Karst (Koops) Knobbe en W(S)ytske Theunis

[annlex]

Hallo allen,

Hier onder staat een parenteel van Karst (Koops) Knobbe en wie kan mij daar verder helpen, want op Tresoar is helemaal niets te vinden van zijn vrouw (althans, ik heb geen aanknopingspunt) en ook geen overlijdensdata van hun kinderen.

Dat is natuurlijk vreemd, want Karst zelf is overleden in Oudehaske, dus ik neem aan dat het gezin daar is blijven wonen.

Ook is het natuurlijk mogelijk dat al de 4 de kinderen vóór 1811 zijn overleden en dan kan ik dus ook niets van hun vinden op het internet.

Wie o wie helpt mij verder?

Parenteel van Karst (Koops) Knobbe
1 Karst (Koops) Knobbe is geboren omstreeks 1765 in Oudehaske, zoon van Koop Roelofs Knobbe en Grietjen Berents (Wever). Hij is gedoopt op 15-09-1765 in Oudehaske. Karst (Koops) is overleden op 29-10-1815 in Oudehaske, ongeveer 50 jaar oud. Van het overlijden is aangifte gedaan op 30-10-1815. Karst (Koops) trouwde met W(S)ytske Teunis. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 14-05-1797 in Nijeberkoop. W(S)ytske is overleden.

Kinderen van Karst (Koops) en W(S)ytske:
1 Roelofjen (Karsten) Knobbe, geboren op 30-01-1798 in Noordwolde. Zij is gedoopt op 04-02-1798 in Noordwolde. Roelofjen (Karsten) is overleden.
2 Roelofjen (Karsten) Knobbe, geboren op 31-08-1799 in Oldeberkoop. Zij is gedoopt op 22-09-1799 in Oldeberkoop. Roelofjen (Karsten) is overleden.
3 Aagjen (Karsten) Knobbe, geboren op 02-02-1801 in Oldeberkoop. Zij is gedoopt op 22-02-1801 in Oldeberkoop. Aagjen (Karsten) is overleden.
4 Antje (Karsten) Knobbe, geboren op 26-10-1804 in Oldeberkoop. Zij is gedoopt op 18-11-1804 in Oldeberkoop. Antje (Karsten) is overleden.

Alvast bedankt en groetjes van Annette uit een zonnig Amsterdam

[Ans]

Annette,
Zat zo eens even te kijken op Tresoar naar de doop van Karst in 1765, maar daar viel me op dat het echtpaar Koop Roelofs en Grietje Berends in 1769 nog een zoon Kerst krijgen. En het overlijden in 1815 , heb je daarvan de akte gezien of heb je het alleen van Genlias/Tresoar.
Er is nl.nog een andere Kerst Koops Knobbe ,die gehuwd is met Reinchjen Hendriks. Ik kreeg er een raar gevoel bij ,dus dacht ,laat ik dit eerst even aan je vragen. Wellicht tot later dus.
Groet,Ans.

[annlex]

Hallo Ans,

Je hebt gelijk, ik heb bij beide dezelfde overlijdensdatum neergezet en bij beide staat vermeld: overlijdensakte nr. 11.

Welke is nu juist? Dat moet ik dus nu nakijken.

Blijft natuurlijk nog steeds de vraag:
waar is de familie Karst (Koops) Knobbe/S(W)ytske Teunis en kinderen gebleven?

Groet
Annette

[annlex]

Ans,

Ik heb het nagekeken en ik denk dat het wel bij de gezochte Karst geplaatst worden, want Karst (Koops) Knobbe is gedoopt op 15-09-1765 = 50 jaar en Kerst (Koops) Knobbe is geboren 12-10-1769 = 46 jaar.

Overlijdensakte Haskerland (mairie Haske), 1815
Aangiftedatum 30 oktober 1815, blad nr. 11
Kerst Koops Knobbe, man, overleden 29 oktober 1815
Oud 50 jaar, gehuwd

Natuurlijk kan het ook weer zo zijn dat er weer niet zo nauw omgegaan is met de leeftijd op het moment van overlijden.

Nu komt er natuurlijk wel weer een tweede vraag opzetten; als de overlijdensadtum van 1815 inderdaad bij mijn gezochte Karst hoort, wanneer is dan Kerst (Koops) Knobbe overleden?

Snap je het nog?

Zo blijven we aan de gang en houdt het ons van de straat.

Groet
Annette

[pappaharry]

even inderhaast:
Ooststellingwerf, doopjaar 1769 Donkerbroek, Haule en Haulerwijk, Doop Herv. gem. 1701-1811 DTB: 547
Dopeling: Sytske Gedoopt op 5 november 1769 in Donkerbroek
Kind van Theunis Douwes, koopman en Aefke Hendriks

Ooststellingwerf, geboortejaar 1807, doopjaar 1807 Oldeberkoop en Nijeberkoop,
Doop Herv. gem. 1714-1811DTB: 550
Dopeling: Koop Geboren op 9 oktober 1807 en gedoopt op 25 oktober 1807 in Oldeberkoop
Zoon van Karste Koops en Wijtske Theunis
Overlijdensakte Ooststellingwerf, 1870 Aangiftedatum 8 september 1870, akte nr. 122
Koop Karstes van der Meulen, man, overleden 7 september 1870
Oud 62 jaar, gehuwd met Hendrikje Wolters Vochteloo
Zoon van Karste Koops van der Meulen en Sytske Theunis

...opeens van der Meulen (??)...

[annlex]

Hallo Harry,

Als dat zo is, dan heeft Karst in 1811 de naam van der Meulen aangenomen i.p.v. Knobbe en dat is dan verrassend, want daar was ik dus nooit op gekomen. Eerst moet ik natuurlijk nakijken of we het over dezelfde persoon hebben.

Groet,
Annette

[annlex]

Ik heb de betreffende Karste Koops van der Meulen gevonden op Tresoar, maar volgens mij is dat niet dezelfde persoon, want zijn ouders waren Koop Roelofs Knobbe en Grietje Berents Weever.

Overlijdensakte Ooststellingwerf, 1836
Aangiftedatum 6 december 1836, akte nr. 56
Karste Koops van der Meulen, man, overleden 6 december 1836
Oud 78 jaar, weduwnaar van Sytske Theunes
Zoon van Koop Andries en Roelofjen Lamberts

Wel vraag ik me nu heel sterk af af of het huwelijk wel bij Karst Koops hoort; ik betwijfel dat ten zeerste.

Dat zou dan inhouden dat het overlijdenjaar 1815 bij Kerst (broer uit 1769) hoort en dat Karst waarschijnlijk helemaal niet zo oud is geworden en ook nooit getrouwd is geweest.

Als iemand nog een andere suggestie heeft, dan hoor ik dat graag.

Groet,

Annette

[Ans]

Annette,
Allereerst eens kijken in het begr.reg of Karst * 1765 is overleden/begraven. Maar dan moet je dus naar het archief.
Die Karst Koops Vermeulen komt ook voor in de Not.akten Friesland
Mogelijk haal je daar nog iets uit. Maar ja, die zijn nog niet digitaal.
Hij woont dan in Oldeberkoop.
Het is toch nog even puzzelen. Vind ik nog iets ,dan hoor je nog.
Groet,Ans.

[Ans]

Annette,
Toch weer iets gevonden.

Detail resultaat:
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Toegangnr: 30-27
Inventarisnr: 2010
Gemeente: Ooststellingwerf
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 37
Datum: 20-08-1845
Bruidegom Lukas Feitses Boeserooy
Leeftijd: 63
Geboorteplaats: Hoornsterzwaag, gemeente Schoterland
Bruid Antje Karsten van der Meulen
Leeftijd: 40
Geboorteplaats: Oldeberkoop
Vader bruidegom Feitse Jans Boeserooy
Moeder bruidegom Trijntje Hendriks
Vader bruid Karste Coops van der Meulen
Moeder bruid Zytske Theunis

Hopelijk weer een opstapje.
Groet,Ans

[pappaharry]

Karste zal wel in 1815 zijn overleden..
Antje is dus terecht; en die zoon Koop ook:
Meulen, Karste Coops van der, Oldeberkoop
k. Koop 4, Roelofje 12, Aafje 10, Antje 6 Mairie Oldeberkoop, fol. 21v

en die zoon trouwde laat met een weduwe..
we blijven maar spitten, hè ?

[Ans]

Annette en Harry,
Vervolg:

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Toegangnr: 30-27
Inventarisnr: 2006
Gemeente: Ooststellingwerf
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 23
Datum: 11-12-1831
Bruidegom Koop Karsten van der Meulen
Leeftijd: 24
Geboorteplaats: Oldeberkoop
Bruid Roelofien Luites Brakel
Leeftijd: 29
Geboorteplaats: Oldeberkoop
Vader bruidegom Karste Koops van der Meulen
Moeder bruidegom Sytske Theunis
Vader bruid Luite Roelofs Brakel
Moeder bruid Luttien Willems van der Horst

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Toegangnr: 30-27
Inventarisnr: 2021
Gemeente: Ooststellingwerf
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 61
Datum: 25-06-1869
Bruidegom Koop Karstes van der Meulen
Leeftijd: 61
Geboorteplaats: Oldeberkoop
Bruid Hendrikje Wolters Vochteloo
Leeftijd: 44
Geboorteplaats: Haule
Vader bruidegom Karste Koops van der Meulen
Moeder bruidegom Sytske Theunis
Vader bruid Wolter Jans Vochteloo
Moeder bruid Willemtje Martens ten Hoor


Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Gemeente: Ooststellingwerf
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: A 66
Aangiftedatum: 11-07-1842
Overledene Aafje Karstes van der Meulen
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 10-07-1842
Vader Karste Koops van der Meulen
Moeder Sytske Theunes
Partner
Relatie: ongehuwd
Nadere informatie Leeftijd: 41 jaar

De trein begint op gang te komen.
Groet,Ans.

[Ans]

Werderom een gegeven.
Kijk eens aan nog een kindje van Karste en Sytske

Burgerlijke stand - Geboorte
Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Gemeente: Ooststellingwerf
Soort akte: Geboorteakte
Aktenummer: A 8
Aangiftedatum: 19-12-1811
Kind Sytske Karsten
Geslacht: V
Geboortedatum: 04-06-1811
Vader Karste Koops
Moeder Sytske Teunis

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Gemeente: Ooststellingwerf
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: A 70
Aangiftedatum: 14-06-1849
Overledene Antje Karsten van der Meulen
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 13-06-1849
Vader Karste Koops van der Meulen
Moeder Sietske Theunes
Partner Lukas Teetses Boeserooy
Relatie: gehuwd
Nadere informatie Leeftijd: 42 jaar

Groet,Ans.

[Hinke Westra]

Annette, ken je het boek van Kroes? De Gietersen in Friesland, daarin ook gegevens over Knobbe waaronder: zoon Kerst Koops (Ou 1765 of 1769-) x Reingje Hendriks; 4 k. Ou 1800-1808.

Kerst is zoon van Koop Roelofs Knobbe en Grietje Berends Wever (Grietje afkomstig van Blauwe hand)

Er staan nog meer gegevens in over Knobbe maar misschien heb je zelf het boek.

groet, Hinke.

[Ans]

Annette,
Als ik zo de hele conversatie van vandaag bekijk dan komen er eigenlijk toch weer vragen bij mij op.
Je schets een parenteel van die Karst(e(n) Koops (?)
Maar hoe ben je daar terecht gekomen. Waar ben je begonnen ? Mogelijk kunnen we dan bepaalde gegevens toch aannemen of uitsluiten. Het zou natuurlijk toch leuk zijn om dit probleem op te lossen. Het laat mij niet echt los.
Groet,Ans.

[annlex]

Hallo Ans,

Daar gaan we dan:

Koop Roelofs Knobbe en Grietje Berents (Weever) hebben 10 kinderen (heb ik al allemaal gevonden en uitgewerkt); het vijfde kind is Karst (Koops) Knobbe (geb. 1765) en het zevende kind is Kerst (Koops) Knobbe (geb. 1769). En nu komt de grote verwarring (tenminste, dat was het, denk ik); er is maar 1 overlijdensakte van een Kerst Koops Knobbe in 1815. Nu zou je denken, dat is goed, want je hebt een Kerst, maar zijn leeftijd is bij het overlijden 50 jaar, dus ik denk, dat is dus niet Kerst, maar Karst (1765-1815 = 50).

Dat ik dacht komt, omdat ik in Tresoar de DTB huwelijken een huwelijk in Nijeberkoop had gevonden van een Karst Coops. En dat blijkt nu bij nader inzien niet de Karst Koops van mij te zijn, want hij heeft niet als familienaam Knobbe, maar van der Meulen, dus het is een hele andere.

Samengevat komt het er nu op neer, dat ik het huwelijk en de kinderen nu moet verwijderen uit mijn bestand, want zij hebben niets van doen met mijn genealogische tak.

Dus iedereen, die nu allerlei aktes heeft gestuurd voor de, voor mij althans, verkeerde Karst Koops, heel hartelijk bedankt. Doordat ik nu deze aktes heb gezien, weet ik nu ook dat ze niet in mijn rijtje thuishoren; ook dat hoort er bij, want ik denk dat ik nu kan aannemen dat Karst Koops Knobbe al was overleden op het moment dat zijn broer Kerst werd geboren. Dat is alleen nu wel zaak dat ik dat nu nog moet verifiëren bij Tresoar.

Hallo Hinke,

Sinds begin augustus ben ik in het bezit van "De Gietersen In Friesland" en ben daardoor een hele hoop wijzer geworden over de achtergrond van de turfgravers.

Zowel de fam. Knobbe, ten Hoeve, Nijmeijer, Wever, Huisman komen daar in voor en zijn allemaal voorouders van mij; het boek is dan ook zeer verhelderend.

Groetjes aan iedereen en nogmaals bedankt,
Annette