Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » dinsdag 17 mei 2016 1:23 pm

Er zijn in Hindeloopen meerdere mensen die Pieter Pieters heten.

Ik ben op zoek naar mijn voorvader Pieter Pieters (overl. 24 maart 1807 te Hindeloopen) die op 6 maart 1763 te Hindeloopen trouwde met Hil Pieters (ged. 20 mei 1731, Hindeloopen), d.v. Pieter Wiggerts en Dou Lammerts.

Hun kinderen:
1 Sierd Pietersz Amsterdam (ged. 16 februari 1763 Hindeloopen, overl. 19 oktober 1810 Hindeloopen) trouwde 20 januari 1793 te Hindeloopen Joost Allerts (geb. 2 november 1764, Hindeloopen, ged. 11 november 1764, Hindeloopen, overl. 7 oktober 1828, Hindeloopen), burgemeester van Hindeloopen z.v Allert Joostes en Lieuk Abes Kat
2 Douw Pieters Amsterdam (ged. 6 april 1766, Hindeloopen, overl. 5 juni 1842 Hindeloopen) trouwde 2 juni 1793 te Hindeloopen met Sicco Jentjes Gerlsma (ged. 22 december 1761 te Sloten, overl. 10 mei 1816 te Hindeloopen) z.v. Jentje Sickes Gerlsma en Catharina Kramer. Getuigen bij het huwelijk waren: Lammert Gerlsma (1800-1848) en (Tjeerd Kool Gerlsma 1819-1860)
3 Pieter Pieters Amsterdam, ged. 26 juli 1769, Hindeloopen.
4 Wiggert Pieters Amsterdam (geb. 24 januari 1773, Hindeloopen, ged. 24 september 1773, Hindeloopen, overl. 7 december 1843, Hindeloopen), vroedman, trouwde op 14 februari 1796 te Hindeloopen, met Afke Fekkes (geb. 31 augustus 1772, Hindeloopen, ged. 6 september 1772, Hindeloopen, overl. 18 januari 1849, Hindeloopen) d.v Fekke Fekkes en Antje Gerbens.

Weet iemand wanneer deze Pieter Pieters geboren is en wie zijn ouders waren?

Vriendelijke groet, Alice Schippers

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door jacqueline » dinsdag 17 mei 2016 11:36 pm

Hallo Alice,

Ik weet niet of ik er al eerder naar heb gezocht maar kom nu dit mogelijke ouderpaar tegen:
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 01-03-1722
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Pieter Abels wonende te Hindeloopen
Bruid Sierd Fongers wonende te Hindeloopen
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 413, aktenummer 219
Die idd een Pieter dopen
Doopboek Herv. gem. Hindeloopen
Bron: DTB Dopen
Soort registratie: DTB inschrijving doop
Datum: 17-12-1724
Plaats: Hindeloopen
Bijzonderheden:De vader is overleden
Dopeling Pytter
Vader Pytter Abels
Bronvermelding
Doopboek Herv. gem. Hindeloopen, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 412, aktenummer 570
Gemeente: Hindeloopen
Periode: 1709-1811
Daarvoor een Trijn in 1723.

Groetjes, Jacqueline

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » woensdag 18 mei 2016 9:47 am

Hallo Jacqueline,

Dank je wel voor het meedenken!

Ik heb ook naar dit echtpaar zitten kijken.
Trouwregister Gerecht Hindeloopen
Bron: DTB Trouwen Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 05-11-1701 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Pieter Pybes wonende te Hindeloopen
Bruid Sieerd Wiggertsdr wonende te Warns
Maar het echtpaar dat jij noemt past qua tijd beter.
Ik ga het verder proberen te reconstrueren.

Weet jij overigens waar de toevoeging "Kool" voor staat bij o.a. Tjeerd Kool Gerlsma (1819-1860) ?

Groetjes, Alice

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » woensdag 18 mei 2016 12:16 pm

Excuus: ik zit weer te knoeien.
Lammert Gerlsma (1800-1848) en Tjeerd Kool Gerlsma (1819-1860) waren geen getuigen bij het huwelijk van Douw Pieters Amsterdam, maar getuigen bij haar overlijden.

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door jacqueline » woensdag 18 mei 2016 10:47 pm

Hallo Alice,

Ja, dat is een leuke vraag, waar komt de naam Kool vandaan? Ik heb de door jou genoemde Tjeerds Gerlsma niet in mijn bestand en ken zijn zijn afstamming niet. De naam Kool verschijnt in Hindeloopen in de dtb in 1689, met het huwelijk van Tiaard Wybrants Cool. Eerdere vermeldingen in de 17e eeuw in Sneek en Leeuwarden.

Misschien is het al lang uitgezocht maar daar heb ik niets over kunnen vinden. Zelf dacht ik eerst dat de naam iets met kolen of het vervoer daarvan had te maken. Via via via kwam ik echter hier terecht
https://books.google.nl/books?id=57LnE5 ... rs&f=false alwaar een vermelding van Koolvaarders, schepen die voeren op Kola en de Murman Coast ((een schiereiland resp. een kustgebied in het uiterste noordwesten van Rusland) en die kleiner waren dan de schepen die naar Archangel voeren (1594-1724).
Het is maar een schot voor de boeg, misschien is er iemand die hier echt verstand van heeft en kan zeggen of dit hout snijdt?

Groeten van Jacqueline

PS Kom dit nog tegen, in Gens Nostra januari 1970:
Nederlands Archievenblad, 73e jg.,
afl. 2 (1969).
Dr. S. Hart,
De handelsbetrekkingen van Amsterdam met Archangel en Lapland (Kola) in de 17e eeuw.
H. van Bavel

Zowaar online te vinden via file:///C:/Users/GEBRUI~1/AppData/Local/Temp/KVA001000046_04.pdf
v.a. blz. 66. Op blz 69:
Het onderzoek naar de herkomstplaatsen der schippers in is tienjarige perioden verdeeld. Hier geef ik alleen een algemeen beeld. Het merendeel der schippers (55 %) blijkt in de gehele periode afkomstig te zijn van het vasteland van Noord-Holland. 21 % der schippers kwam uit Friesland, 15 % van de eilanden Texel, Vlieland en Terschelling. Na 1650 is het percentage Noord-Hollanders gezakt tot 32 % in de periode 16911700. Het percentage Friese schippers steeg tot 35 % in de periode 1691-1700 en dat der schippers van de eilanden tot 28 % in de periode 1691-1700. In NoordHolland zijn de belangrijkste herkomstplaatsen: Amsterdam (164), Akersloot (121), Zaandam (120), Enkhuizen (111), Medemblik (75), Hoorn (71). In Friesland: Hindelopen (110), Stavoren (104), Warns (81). Van de eilanden: Vlieland (183) en Terschelling (94)
.
Als ik het bij oppervlakkige lezing goed begrijp betreft dit notariële bevrachtingscontracten uit de Amsterdamse notariële archieven waarover voor het artikel beschikt kon worden, zowel over de schepen op de Archangelvaart als over die op andere vaarten, en worden de schippers in dit artikel niet met name genoemd.

Gegevens betreffende de handel over zee uit de Amsterdamse notariële archieven zijn nu te vinden via http://resources.huygens.knaw.nl/handeloostzee1588-1625, hier zijn ook namen van Hindelooper schippers te vinden, echter slechts tot 1625. Verder via http://resources.huygens.knaw.nl/archangel/app. In deze database staan gegevens over scheepsreizen van Amsterdam naar Archangel en andere plaatsen in het uiterste noorden van Rusland in de periode 1594-1724. Uit Hindeloopen o.a. Olphert Tjeertsz (1696, 1698) en Pieter Tjeerdts (1704). Zij voeren op een schip dat bevracht was door Egbert Thesing, een Doopsgezind koopmanshuis zo leert het artikel uit 1969. Pieter Tjeerds is denk ik de bruidegom die in 1709 te Hindeloopen trouwt met de achternaam Cool. Zijn vader zie ik niet vermeld.

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » donderdag 19 mei 2016 10:19 am

Hallo Jacqueline,

Ja dat klopt, Tjaard Wybrants Cool en zijn vrouw Trijn Sybolts zijn mijn voorouders. In die lijn kom je de naam Cool of Kool veel tegen.
Trouwregister Gerecht Hindeloopen
Datum: 18-02-1689 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Tiaard Wybrants Cool
Bruid Trijn Sybolts
Tjeerd Kool Gerlsma is een zoon van Ank Kool Fekkes.
Geboorteregister 1819 20
Datum: 03-05-1819
Zoon Tjeerd Kool Gerlsma geboren op 03-05-1819
Vader Pieter Gerlsma
Moeder Ank Kool Fekkes
Het kan heel goed zijn dat die aanduiding te maken heeft met de Koolvaarders. De doopsgezinde Hindeloopense grootschippers voeren vaak richting het Noorden.
Ik heb ook ooit gelezen dat dit te maken had met het feit dat de doopsgezinde schippers zich op grond van hun geloof niet mochten bewapenen.
Er is vast wel iemand die daar meer van weet.
Maar jij hebt ook al veel gevonden! Leuk, dank je wel.

Fijne dag, groet, Alice

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » vrijdag 20 mei 2016 10:14 am

Hallo Jacqueline,

Je suggestie klopt!
Het gaat om dit echtpaar
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen
Datum: 06-03-1763 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Pitter Pitters wonende te Hindeloopen
Bruid Hil Pitters wonende te Hindeloopen
Hil Pieters is eerder getrouwd geweest met Heye Wouters
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen
Datum: 31-12-1752 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Heye Wouters wonende te Hindeloopen
Bruid Hil Pytters wonende te Hindeloopen
Heye Wouters is een zoon van Wouter Abels.
Doopboek Herv. gem. Hindeloopen
Datum: 11-06-1730 Plaats: Hindeloopen
Dopeling Heye
Vader Wouter Aabels
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen
Datum: 03-11-1720 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Wouter Abels wonende te Hindeloopen
Bruid Aag Heyes wonende te Hindeloopen
Wouter Abels en Pieter Abels zijn broers
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen
Datum: 01-03-1722 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Pieter Abels wonende te Hindeloopen
Bruid Sierd Fongers wonende te Hindeloopen
En dit kunnen de ouders zijn van Sierd Fongers.
Trouwregister Gerecht Hindeloopen
Datum: 06-08-1676Soort akte: ondertrouw
Bruidegom Fonger Sibles wonende te Hindeloopen
Bruid Trijn Idskes wonende te Hindeloopen
Pieter en Wouter hebben ook nog een broer Dirk Abels. Alle nazaten noemen een van hun dochters Trijn.
Weer een mooi stukje Hindeloopen in kaart gebracht! Dank voor je hulp.

Vriendelijke groet, Alice

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door jacqueline » vrijdag 20 mei 2016 8:03 pm

Hallo Alice,

En jij weer dank voor de nieuwe gegevens en de leuke puzzel!
Ik ben er nl. nog even mee verder gegaan en hoor graag jouw mening over het volgende:
Mogelijke ouders voor Pieter, Wouter en Dirk:
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 14-01-1682
Soort akte: ondertrouw
Bruidegom Abel Albers wonende te Leeuwarden
Bruid Trijntie Wouters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 904, aktenummer 577
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1672-1682

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 29-01-1682
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bijzonderheden:hij is mr. Koekbakker
Bruidegom Abel Alberts wonende te Leeuwarden
Bruid Trijntie Wouters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 981, aktenummer 1029
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1681-1688
Zij dopen te Leeuwarden:
1682 Gertie en Antie, 1685 Albart, 1687 Jancke, 1688 Dirck. Geen Pieter of Wouter dus. Ik vond het aanvankelijk wat dubieus, tot ik zag dat Wouter Abels X Aag Heyes een Albert dopen. En vanwege het volgende wordt het nog waarschijnlijker:
Dirck trouwt dan dus in 1728, en dit lijkt Antje - in Hindeloopen:
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 29-05-1721
Soort akte: ondertrouw
BruidegomReyer Kornelis wonende te Amsterdam
BruidAntje Abels wonende te Hindeloopen
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Hindeloopen, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 413, aktenummer 291
Gemeente: Hindeloopen
Periode: 1709-1741
Eén kind in Amsterdam
kind:, Albert
doopdatum:15-08-1723
kerk:Nieuwe Kerk
godsdienst:Hervormd
vader:Cornelis, Reijer
moeder:Abels, Antje
getuige:Jans, Marretje
getuige:Reijersen, Cornelis
bronverwijzing:DTB 49, p.402(folio 191v), nr.7
Antje overlijdt al snel want Reijer Cornelis hertrouwt
inschrijvingsdatum:16-06-1724
naam bruidegom:Brouwer, Reijer Cornelisse
naam bruidegom:Cornelisse, Reijer
naam eerdere vrouw:Abels, Antje
naam bruid:Hillebrants, Barbera
naam eerdere man:Welgedaan, Johannes
bronverwijzing:DTB 562, p.357
opmerkingen:Huwelijksintekeningen van de KERK.
De zoektocht naar de koekbakker Abel Alberts uit Leeuwarden leverde nog twee generaties op. Zijn ouders, doop en de doop van een broer - 30 jaar later!?
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 29-05-1652
Soort akte: ondertrouw
BruidegomAlbert Abels wonende te Leeuwarden
BruidMayke Cornelis wonende te Franeker
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 901, aktenummer 220
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1644-1653

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 03-07-1652
Soort akte: attestatie afgegeven
BruidegomAlbert Abels wonende te Leeuwarden
BruidMayke Cornelis Rijckart wonende te Franeker
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Franeker, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 261, aktenummer 714
Gemeente: Franeker
Periode: 1650-1683

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 04-07-1652
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bijzonderheden:hij is koekbakker
BruidegomAlbert Abels wonende te Leeuwarden
BruidMayke Cornelis wonende te Franeker
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 977, aktenummer 262
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1647-1655

Soort registratie: DTB inschrijving doop
Datum: 10-12-1654
Plaats: Leeuwarden
DopelingAebel
VaderAlbert Aebels
Bronvermelding
Doopboek Herv. gem. Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 931, aktenummer 421
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1654-1667

Soort registratie: DTB inschrijving doop
Datum: 24-02-1684
Plaats: Leeuwarden
DopelingCornelis
VaderAlbart Abels
Bronvermelding
Doopboek Herv. gem. Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 933, aktenummer 2363
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1678-1684
En de grootouders, dat kan niet missen:
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 10-04-1619
Soort akte: ondertrouw
BruidegomAbel Alberts wonende te Farmsum
BruidAef Michiels wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 897, aktenummer 222
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1618-1623

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 29-04-1619
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bijzonderheden:
hij is koekbakkersgezel
BruidegomAbel Alberts wonende te Farmsum
BruidAef Michiels wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 971, aktenummer 66
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1617-1623
Waarover ook nog
Burgerboeken Leeuwarden
M226, p. 22 1631/00/00 Abel Alberts
Beroep: Koekebakker
Geboorteplaats: Farmsum
Wellicht zijn dit de ouders van Trijntje Wouters
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 08-09-1660
Soort akte: ondertrouw
BruidegomWolter Ulbes wonende te Jellum
BruidSydske Pieters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 902, aktenummer 1383
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1653-1663

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 23-09-1660
Soort akte: derde proclamatie
BruidegomWolter Ulbes wonende te Jellum
BruidSydske Pieters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 902, aktenummer 712
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1653-1663

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 04-11-1660
Soort akte: bevestiging huwelijk
BruidegomWolter Ulbes wonende te Jellum
BruidSytske Pytters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Beers Jellum, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 61, aktenummer 187
Gemeente: Baarderadeel
Periode: 1653-1808
Waarmee de naam Pieter ook op z'n plaats zou zijn. En Wouter Abels doopt een Sytj, misschien naar de mij onbekende moeder van zijn vrouw Aag Heyes, maar een echtpaar Heye X Sietske is in de database van Tresoar in ieder geval niet te vinden.

Nou - schiet er maar op!

Groeten van Jacqueline
Laatst gewijzigd door jacqueline op zondag 22 mei 2016 9:46 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door jacqueline » zaterdag 21 mei 2016 12:00 am

Hallo Alice,

Heb jij enig idee wat Pieter Pieters (X Hil Pieters) of zijn vader voor de kost deden? Of waarom de familie de achternaam Amsterdam aannam?
Zijn zoon Wiggert Pieters Amsterdam heeft in ieder geval gevaren, hij wordt vermeld in de Amsterdamse index op de Vonnissen van Averij Grosse 1700-1810
inschrijvingsdatum:26-05-1803
datum vertrek:26-10-1802
datum aankomst:30-10-1802
naam schipper:Amsterdam, Wiggert Pieters
naam schip:De Drie Gebroeders
route:Svelviken / Amsterdam
bronvermelding:Archief 5061, inv.nr.2917, p.182
In 1749 was Wouter Abels seevarend timmerman en Dirk Abels veerschipper op A'dam.
Er zijn in Amsterdam de nodige mannen met de naam Pieter Amsterdam, in de index op de ondertrouwregisters komen zelfs 3 Pieter Pieters Amsterdam voor, echter alle drie ruimschoots voor de geboorte van Pieter Pieters (X Hil Pieters).
Ik kwam nl het volgende tegen dat wellicht betrekking op hem heeft, zie http://ifthenisnow.eu/nl/delvingentity/ ... -AHM-36300 en http://www.schippersgilden.nl/?p=885: een muntstuk van Klein binnenlandvaardersgilde (of groot schuitenvoerdersgilde) t.n.v. Pieter Pieters Van Amsterdam 5.6.1766 uit het Amsterdams Museum.
Voor een toelichting op dit gilde zie b.v. het Archief van de Gilden en het Brouwerscollege via https://archief.amsterdam/inventarissen ... 66.nl.html
Mocht dit jouw Pieter Pieters betreffen dan werd de naam dus blijkbaar al midden 18e eeuw gebruikt.

Groeten van Jacqueline

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » zaterdag 21 mei 2016 9:32 am

Hallo Jacqueline,

Wat fantastisch dat je dat allemaal gevonden hebt!
Ik begon halverwege m'n zoektocht naar de Abels ernstig te twijfelen omdat ik allerlei nieuwe namen tegenkwam (Kornelis, Sytj, Albert) die ik niet kon plaatsen. En geen van de nakomelingen van de Abeltjes noemden hun kind Pieter. En bovendien voerde niemand de naam Amsterdam. Pas toen ik via een ruime omweg terugkwam bij Hil Pieters viel bij mij het kwartje. Na het overlijden van haar eerste man Heye Wouters (zoon van Wouter Abels) trouwde Hil Pieters z'n neef Pieter Pieters, de zoon van Pieter Abels. Heye Wouters en Hil Pieters kregen overigens ook een zoon die Albert heette.

Ik heb altijd aangenomen (en vast ook ergens gelezen) dat Pieter Pieters (Amsterdam) grootschipper was. Waar die naam vandaan komt weet ik niet precies. Ik ken alleen deze anekdote:
Op de site van het Workums museum staat een verhaal over het ontstaan van de naam Amsterdam dat uit overlevering bekend is. In de 16e eeuw waren er bij een Hylper rederij drie commandeurs die allen Hidde Dirk Kat heten. Omdat men dat lastig vond werd er een zeilwedstrijd uitgeschreven. Degene die als eerste aankwam behield zijn eigen naam, degene die als tweede aankwam kreeg de naam Amsterdam en de derde kreeg de naam Rotterdam. http://www.warkumserfskip.nl/id30.htm
Maar of dat verhaal op waarheid berust?

Fijne dag, groet, Alice

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » zaterdag 21 mei 2016 11:37 am

Het lijkt me helemaal volgens het boekje, Jacqueline. Hulde, hulde!!

Alleen dit laatste stukje begrijp ik niet. Pieter Pieters heeft een zus Trijntje Pieters. Maar die bedoel je hier vast niet. Welke wel?
Wellicht zijn dit de ouders van Trijntje Pieters

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 08-09-1660
Soort akte: ondertrouw
Bruidegom Wolter Ulbes wonende te Jellum
Bruid Sydske Pieters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 902, aktenummer 1383
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1653-1663

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 23-09-1660
Soort akte: derde proclamatie
Bruidegom Wolter Ulbes wonende te Jellum
Bruid Sydske Pieters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Leeuwarden, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 902, aktenummer 712
Gemeente: Leeuwarden
Periode: 1653-1663

Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 04-11-1660
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Wolter Ulbes wonende te Jellum
Bruid Sytske Pytters wonende te Leeuwarden
Bronvermelding
Trouwregister Hervormde gemeente Beers Jellum, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 61, aktenummer 187
Gemeente: Baarderadeel
Periode: 1653-1808

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door Alice Schippers » zaterdag 21 mei 2016 11:50 am

Oh ik zie het al. Je bedoelt denk ik de ouders van Trijntje Wouters?
Dan past het heel goed!!

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door jacqueline » zaterdag 21 mei 2016 1:16 pm

Hallo Alice,

Wat een leuke anekdote, ik wil nog wel eens kijken of er meer over te vinden valt. Het foutje heb ik aangepast.

Groeten van Jacqueline

Gebruikersavatar
catharina
Berichten: 874
Lid geworden op: vrijdag 20 jan 2006 9:45 pm
Locatie: Lelystad

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door catharina » zondag 22 mei 2016 12:26 pm

Hallo beiden.
een aanvulling:

Hindeloopen, dopen, doopjaar 1718
Dopeling: Wouter Aabels
Gedoopt op belijdenis op 18 februari 1718 in Hindeloopen
Zoon van niet genoemde vader en niet genoemde moeder
daarom geen doop te vinden


Dirk Abels X Janke Hendriks Koraal een Albert dopen
Volgens mij moet dat een Abel zijn:

Dirk Abels, zoon van Abel Alberts en Trijntje Wouters. Hij is gedoopt op 07-11-1688 in Leeuwarden.
Dirk trouwde, 39 jaar oud, op 11-01-1728 in Hindeloopen met Janke Hendriks Koraal. Janke is een dochter van Hendrik Jansen Koraal.
Kinderen van Dirk en Janke:
1 Trijntje Dirks. Zij is gedoopt op 23-10-1729 in Hindeloopen.
2 Antje Dirks. Zij is gedoopt op 28-10-1731 in Hindeloopen.
3 Rinske Dirks. Zij is gedoopt op 14-10-1736 in Hindeloopen.
4 Hendrik Dirks. Hij is gedoopt op 19-10-1738 in Hindeloopen.
5 Frouk Dirks. Zij is gedoopt op 10-09-1741 in Hindeloopen.
6 Abel Dirks. Hij is gedoopt op 11-08-1745 in Hindeloopen. Abel trouwde, 28 jaar oud, op 30-01-1774 in Hindeloopen met Tjam Arjens.

Carla

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Wie was deze Pieter Pieter te Hindeloopen?

Bericht door jacqueline » zondag 22 mei 2016 9:24 pm

Hallo Carla en Alice,

En alweer een vergissing, het gaat goed! Het is Wouter Abels die een Albert doopt, ik zal het verbeteren.

Wb de anekdote over de achternaam Amsterdam: er is hoegenaamd niets te vinden wat het staaft. In geen van de scheepvaartindexen (Sonttolregisters, Archangelvaart, opvarenden VOC) komt voor de 17e eeuw een Kat/Cat uit Hindeloopen voor. Evenmin in de database van Tresoar. Het is wel een leuk verhaal maar klinkt niet erg waarschijnlijk. In het beste geval is het inderdaad overgeleverd waarbij er in de loop van in dit geval eeuwen! van alles bijgevoegd, weggelaten en verhaspeld is. Maar wellicht is het ook ooit pas een paar generaties geleden door iemand bedacht. Waarheidsgetrouw lijkt het hoe dan ook niet?

Het gebruik van de naam Kat zal toch gebaseerd zijn op het feit dat iemand schipper/commandeur was op een katschip? En ik kan nergens iets anders vinden dan dat dit soort schip pas in de 17e eeuw werd ontwikkeld. Hoewel er in de Notariële akten over de Archangelvaart al één vermeld wordt in 1602 en er in 1596 een schipper uit Durgerdam is met de naam Cat, wat dan misschien ook nog toeval kan zijn.
De enige Hidde Dirks Kat die is terug te vinden is een Amelandse commandeur op de walvisvaart die leefde van 1747 tot 1824. Hij schreef Dagboek eener reize ter walvisch- en robben-vangst gedaan in de jaren 1777 en 1778. Bij ovl op 17 januari 1824 is hij 76 jaar, geboren in 1747, woont in Hamburg, is weduwnaar van Jantjen Jans en op Ameland in de kost bij zijn nicht Meink Cornelis Kat.
Zou het gebruik van de achternaam Amsterdam iets te maken kunnen hebben met het gelijknamige eiland bij Spitsbergen ? Ook vanuit Hindeloopen werd toch vanaf begin 17e eeuw deelgenomen aan de walvisvaart die daar plaatsvond.
In Historisch Tijdschrift Fryslân uit nov. / dec. een artikel over deze walvisvaart.
http://www.friesgenootschap.nl/images/f ... c_2014.pdf

Groeten van Jacqueline

Plaats reactie