Jan Jansen, Warns

[Annedou]

Jan Jansen en Tjam Gerrits trouwen op 28-2-1686 in Warns, waar beiden ook vandaan komen.
Tjam Gerrits wordt vermeld in de Stemkohieren van 1698 als weduwe en moeder van 3 onmondige kinderen. Ze is eigenaar en gebruiker van een huis en een huisstee.
De drie kinderen zouden kunnen zijn: Hijll, doop 7-10-1688, Hutj (meisje?), doop 7-10-1688 en Jan, doop 25-8-1697. Maar Jan Jansen is een vrij veel voorkomende naam in de streek, dus zeker ben ik daar niet van.
En is Jan eerder getrouwd geweest? Met al die Jan Jansens die trouwen in de jaren voor 1686 vind ik ook dat niet eenvoudig vast te stellen.

Tjam trouwt op 14-01-1700 met Sasker Ulckes en samen krijgen ze een kind dat op 21-08-1703 gedoopt wordt in Warns en Uilk zou heten. Nou heb ik dat eens opgezocht in het archief en de dopen zijn in een klein en kriebelig handschrift geschreven. Ik vond het moeilijk om daar een Uilk in te zien. Het zou wel heel mooi zijn, daar niet van.

Is er iemand die een helderder beeld van het bovenstaande heeft dan ik?
Vriendelijke groet,
Annedou

[Margreet Huisman]

Hoi,

Sasker Uilkes was eerder getrouwd, maar kwam toen niet aan een Uilke/Uilkje toe,

Molkwerum - Datum: 31-01-1686 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Sascker Ulckes wonende te Molkwerum
Bruid Ytjen Juws wonende te Molkwerum

doopt daar: Sioerd, Sioerd en Antie.

Dus het kan best dat hij in een tweede huwelijk zijn vader vernoemt.
Deze is er namelijk:

Datum: 23-09-1736 Plaats: Warns en Scharl
Dopeling Sasker
Vader Uijlke Saskers

Hij zal deze zijn:

Warns Scharl hv - Datum: 27-03-1729 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Uilke Saskers wonende te Koudum
Bruid Hebel Simens wonende te Nuhuizum

doopt ook een Tjam in Warns, verder Sijmen, Dieuwke, Sasker, Garrijt, Paulus, Paulus, Wopke en Jan.

Wellicht zijn dit zijn voorouders:

Molkwerum hv - Datum: 11-1658 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Uilcke Minnes wonende te Koudum
Bruid Sipck Sasckers wonende te Molkwerum

dopen een Minne 1662 Molkwerum.

Hier trouwt Hijll:

Warns - Datum: 16-03-1710 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Yntie Sipkes
Bruid Hijl Jans wonende te Warns

Hij is als man en voogd van Hylk/Hielkje Jans samen met een Gerrit Jans eigenaar van Warns stem 55 en 56,
dat is dat huissteed en dat huis.
Geen dopen kunnen vinden, en hij is misschien eerder getrouwd 1678, plus hij heeft meer bezit in Warns.

Gerrit Jans doopt ook een Tjam in Warns, in 1727 en 1732 -
hij is mischien deze:

Datum: 24-02-1715 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Gerrijt Jans wonende te Warns
Bruid Heebeltie Reins wonende te Parrega

Verder krijgt een Sible Jans een Hijll in Warns, 1682

en een Jan Minnes een Huthj 1692 en een Gerrit 1693
Met Hut* vind je alleen maar meisjes en bruiden,
maar het brengt me nog niet verder. Ik weet niet of het hetzelfde is als een Hots.

Dit wordt ook lastig zoeken naar voorouders:

Hemelumer Oldeferd - Hervormde gemeente - Warns en Scharl

383. Doop- en trouwboek, 1659-1811.
Index huwelijken: DTB nr. 386a.
Index dopen: DTB nr. 386c.

384. Lidmatenboek, 1653-1850.
Index: DTB nr. 386f.

Groet Margreet

[Kiek]

Hallo Annedou,

(aanvullend: Margreet is veel uitgebreider en net eerder. Ik laat de tekst hieronder toch maar staan.)

Stem 55 in Warns 1728, het woonhuis van Tjam Gerrits, dat lukte me niet via Alle Friezen.
Via Google '"stem 55" warns hemelumer' kwam ik op de site van tjoelker terecht.
http://www.tjoelker.org/ppl/b/3/c002ace ... 0593b.html
Daar lees ik dat in 1728 Gerryt Jans voor de helft eigenaar is, en Hielke/Hylk Jans (x 1710 Yntje Sipkes) voor de andere helft eigenaar.

Misschien geeft de stemkohier van 1640 ook de eigenaren van stem 55 in Warns prijs?
Met een beetje mazzel geeft dat een clou naar de achtergronden van Jan Jansen of van Tjamke Gerrits.

Succes!
Kiek

[jacqueline]

Hallo Annedou en anderen,

Als Gerrit en Hylk Jans in 1728 eigenaar zijn van stem 56 en Gerrit bovendien een Tjam doopt - dan ligt het voor de hand dat zij 2 van de 3 kinderen van Jan Jansen zijn namens wie hun moeder Tjamke Gerrits in 1698 eigenaar is?
(Weet iemand overigens hoe ik in AlleFriezen gericht of zelfs ongericht kan zoeken wie in 1728 eigenaar is van stem 55 te Warns?)

Dan w.b. de Sible Jans die in 1682 een Hijll doopt, dit zijn de gegevens uit 1640 voor wat betreft de stemmen 55 en 56:

Warns SC55 1640 Sibble Jans erven eigenaar HEM Warns
Warns SC55 1640 Lieuke Jans gebruiker HEM Warns
Warns SC56 1640 Jouke Tiemckes eigenaar en gebruiker

Sible Jans doopt verder te Warns: Lieuwe 1678, Jan 1683, Lieuwe 1687, Pier 1692
en een Jan Sibles doopt daar een Pier in 1665.

Tenslotte: Margreet noemt het volgende echtpaar als mogelijke ouders voor Sasker Uilkes:

Molkwerum hv - Datum: 11-1658 Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Uilcke Minnes wonende te Koudum
Bruid Sipck Sasckers wonende te Molkwerum

Sasker Uilkes doopt Sjoerds, in mijn bestand heb ik nog:

Molkwerum SC81 1640 Sjoerd Saskers eigenaar

Misschien nog te verbinden?

Groeten van Jacqueline

[Margreet Huisman]

Hoi,

Ik had even het idee dat er dan 4 kinderen geweest zijn,
en dat Hutj en Jan voor 1728 overleden zijn, en een van hen al voor 1698.

De stemcohieren zijn helaas niet helemaal goed in allefriezen terecht gekomen,
en dus kun je nu in 1728 niet zoeken op dorp (alleen de diaconie als eigenaar komt eruit) of stemnr.
Er wordt aan gewerkt.
In Bronnenforum: Dertien miljoen Friezen voortaan op Allefriezen.nl
viewtopic.php?f=14&t=6390
vanaf 7 oktober 4.09
Voor sommige gemeenten kun je uitwijken naar de Hisgis,
maar dat lukte me met Warns niet.

Ook over het fenomeen dat er allerlei Hijl... trouwen, dopen dan wel gedoopt worden -
maar dat je die met Hijl* niet eruit krijgt - en met Hiel* wel
- hopelijk allemaal -
is al geklaagd.

Sjoerd kan een broer van Sipck Saskers zijn -
ze vernoemt dan een overleden broer?
ze trouwt blijkbaar ook nog met Cornelis Jans en doopt dan ook een Sjoerd.

Groet Margreet

[Annedou]

Als ik het zo lees dan zou de Sibble Jans van 1640 de vader zijn van een Jan Sibles die op zijn beurt zoons Sible Jans en Jan Jansen krijgt.
Jan Jansen is helaas er niet aan toegekomen om zijn broer te benoemen.

Dank voor de aangereikte info, genoeg om weer verder te puzzelen!
Vriendelijke groet,
Annedou