Trijntje Atses x Meinert jelles

[gonnie]

Goede Middag,
Ben op zoek naar de ouders van Trijntje Atses.

Trijntje Atses x 5-10-1753 Exmorra met Meinert Jelles ged 14-2-1723,Witmarsum( zoon van Jelle Meinerts en Antje Jelles )

Trijntje en Meinert Laten 3 kinderen dopen
Sieuwke 3-10-1756 Witmarsum
Jelle 8-2-1767 Witmarsum
Sietske 17-12-1768 Exmorra ged. op belijdenis 20-5-1798 Tzum
x 27-81794 Oosterlitters met Okke Sakes.( zij zijn mijn oudgrootouders)

Haar vader zal wel Atse zijn maar met wie is hij gertrouwd???
groetjes van Gonnie

[Margreet Huisman]

Hoi,

In 1749 is dit de enige Atse* wons*:

Quotisatiekohieren 1749
Atze Douwes, Wonseradeel
Plaats: Exmorra
Omschrijving: gering arbeider
Gezin volw: 2 en kind: 2
Aanslag: 20-1-0
Verhoging:
Vermogen: 200
Bron: Wonseradeel, fol. 257

Dit is de enige in Friesland die een beetje past, qua tijd en omgeving:

Harlingen, huwelijken 1723
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 24 oktober 1723
Man : Adtse Douwes afkomstig van Harlingen
Vrouw : Grytie Wouters afkomstig van Harlingen

doopt 2 kinderen Harlingen, Douwe en Engeltje -
maar dan is deze er ineens ook nog:

Wonseradeel, dopen, geboortejaar 1729, doopjaar 1730
Dopeling: Douwe
Geboren op 29 december 1729
Gedoopt op 1 januari 1730 in Exmorra/Allingawier
Kind van Atse Douwes en Sieuke Jacobs

Wonseradeel, dopen, doopjaar 1741
Dopeling: Jacob
Gedoopt op 29 januari 1741 in Exmorra/Allingawier
Kind van Atse Douwes en Sieuke Jacobs

Voor de vernoemingen wel mooi, toch?
Geen idee of het dezelfde is, maar dan hertrouwd -
er mist wel het een en ander van Exmorra:

801. Doop-, trouw- en lidmatenboek, 1666-1850.
N.B. Dopen van 1666-1675, 1681-1700, 1729-1811,
huwelijken van 1748-1811 en lidmaten van 1748-1850.

groet Margreet

[Andries Koornstra]

Hallo Purmerend,

het zal wel op dit echtpaar uitdraaien:

Wonseradeel, dopen, geboortejaar 1729, doopjaar 1730
Dopeling: Douwe
Geboren op 29 december 1729
Gedoopt op 1 januari 1730 in Exmorra/Allingawier
Kind van Atse Douwes en Sieuke Jacobs

Wonseradeel, dopen, doopjaar 1741
Dopeling: Jacob
Gedoopt op 29 januari 1741 in Exmorra/Allingawier
Kind van Atse Douwes en Sieuke Jacobs

Het is wel duidelijk dat het geen fanatieke dopers zijn. In 1749 zijn er twee kinderen beneden de twaalf jaar:

Atze Douwes, Wonseradeel
Plaats: Exmorra
Omschrijving: gering arbeider
Gezin volw: 2 en kind: 2
Aanslag: 20-1-0
Verhoging:
Vermogen: 200

Dus er mist minstens één doop, en waarschijnlijk waren er nog wel meer. En dan wordt het denkelijk weer héél moeilijk om de bewijsvoering rond te krijgen. Al helemaal met een vermogen van 200 cgl. Dan is er nooit iets gekocht dat door de kinderen later weer wordt verpatst.

groetjes, Andries.

[Margreet Huisman]

hmm,
slechts 1 Atse
slechts 1 Atse met een Sieuwke
en dan twijfel je nog?

de andere kinderen, alles trouwt Exmorra:
Akke x 1756
Tjitske 1765
Douwe 1772
Jacob Atses Wiersma 1782
misschien is daar wat meer omheen te vinden.

bv. Akke x Klaas Johannes > Atse Klases > Wytske Atses Wiersma ovl 1853.

groet Margreet

[Andries Koornstra]

Ik twijfel helemaal niet. Gevoelsmatig ben ik er 100% zeker van. Maar ik ben nu eenmaal exacte wetenschapper. Daarom zie ik graag een bewijs van elke hypothese.

groetjes, Andries.

[Margreet Huisman]

in dit geval vind ik het wel een wat zeldzame naamscombinatie.

Ik kan niet vinden hoe die mensen na 1811 heten,
Sieuwke x Jan Jacobs 1781, kregen een Jakob in 1788 Witmarsum.
In de successie namelijk wel de vrouw van de kinderloze Jakob ovl 1803 - tante van ....

Kantoor Heerenveen, overl. jaar 1824
Overledene : Antje Jacobs Bosma
Overleden op: 27 augustus 1824
Wonende te : Joure
Tekst:
weduwe van Jacob Atzes (overleden in1803:
boedel wordt nu conform reciprook testament verdeeld tussen hun beider erfgenamen);
erfgenamen van Antje zijn 5 staken met kinderen en kindskinderen van wijlen zusters van haar (elk 1/5): zie ad 1 t/m 5.
Saldo fl. 1.804,01.
- ad 1: tante van Gerlof Douwes Bosma, huisman Workum, Aemilius Douwes
Wykelsma, idem Wyckel, wijlen Jacob Douwes Bosma, in leven boer aldaar (1e man
van Korneliske Gatzes Intema, thans vrouw van Atze Klazes Wiersma, timmerman
Parrega; vader van minderjarige Gatze en Douwe Jacobs Bosma) en wijlen Symentje
Douwes Bosma (vrouw van Bokke Pieters de Jong, arbeider Balk; moeder van
minderjarige Grietje, Baukje, Pieter en Douwe Bokkes de Jong).
- ad 2: tante van Atze, koopman Workum, Trijntje (vrouw van Jan Pieters
Tilboer, boer Makkum) en wijlen Hylkje Douwes Bosma (vrouw van Jan v.der Laan,
mr.bakker Workum; moeder van minderjarige Leentje, Symentje, Dina, Antje,
Douwtje en Jantje Jans v.der Laan, te Workum).
- ad 3: tante van Hendrik, arbeider Oudemirdum, Hylkje (vrouw van Auke Alderts
van Dam, grofsmid), Jan, arbeider Oudemirdum en Trijntje Harmens Hospers (vrouw
van Johannes Aukes v.der Werf, schipper zonder vaste woonplaats).
- ad 4: tante van Gerben, arbeider Bakhuizen, Jacob, huisman Hindeloopen,
Hylkje (vrouw van Rouke Alberts Hornstra, boer Molkwerum) en Uilkje Fekkes
Deinum (vrouw van Johannes Jans Veenstra, idem Makkum).
- ad 5: tante van Broer, boerenknecht Ferwoude, Jacob, idem Idsegahuizen,
Sipkje, boerenmeid Ferwoude en minderjarige Jelle Pieters de Jong (onder
armvoogdij van Koudum).

Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap
Bron: Memories van successie 1818-1927
Toegangsnr. : 42 - Inventarisnr. : 8005
Dagregisternr.: 464 - Op microfilm nr. 136 raadpleegbaar op de studiezaal van Tresoar
Klik hier voor plaats van akte op film

en bijbehorend wrsch-familielid:

Kantoor Sneek, overl. jaar 1842
Overledene : Klaas Atzes Wiersma
Overleden op: 23 januari 1842
Wonende te : Oudega (Wym)
Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap

Kantoor Harlingen, overl. jaar 1846
Overledene : Corneliske Gatzes Yntema
Overleden op: 13 oktober 1846
Wonende te : Harlingen
Tekst:
64 jr; geboren Parrega 6/12/1781; overleden Hoogstr. D.46;
laatst wed. Atze Klazes Wiersma;
moeder van Gatze Jacobs Bosma, paarden/rijtuigenverhuurder.

Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap

reciprook is toch wat te doen als eerder ovl en zo?
Dat soort testamenten bewaart Tresoar wel.

groet Margreet

[gonnie]

Margreet en Andries,
alvast bedankt,
Heb deze net gevonden

overlijdensakte Hennaarderadeel, 1842
Aangiftedatum 28 januari 1842, blad nr. 3
Meindert Okkes Belsma, overleden 26 januari 1842, 40 jaar, man
Zoon van Okke Sakes Belsma en Sietske Meinderts Admeraal
Gehuwd,

Sietske meinderts heeft nu de Achternaam, Admeraal,( verkeerd geschreven)bij de Fam namen 1811 niet te vinden

en Belsma ook als Belksma in Amsterdam Belgsma.
groetjes van Gonnie

PS. ik zie nu dat de naam AdmIraal is in 1811

[Margreet Huisman]

Hoi,

kind van zus Sieuwke wordt een Jongsma, neemt zelf de naam aan in 1811.

Huwelijksakte Wonseradeel (mairie Witmarsum), 1814
Man : Jacob Jans Jongsma, oud 25 jaar
Ouders: Jan Jacobs en Sjieuwke Meinderts
Vrouw : Trijntje Gerbens Dijkstra, oud 22 jaar
Ouders: Gerben Rintjes Dijkstra en Trijntje Lolkes
Datum : 20 augustus 1814, akte nr. 12

Ouders overleden blijkens akte - kreeg nog een zoon Jan in 1815 -

Overlijdensakte Wonseradeel, 1818
Aangiftedatum 3 juli 1818, blad nr. 40
Jacob Jans Jongsma, overleden 1 juli 1818, 30 jaar, man
Gehuwd

krijgt geen oogje bij allefriezen, net zoals veel anderen in 1818,
dus ik kan hier niet bij bladeren.

Overlijdensakte Wonseradeel (mairie Witmarsum), 1812
Aangiftedatum 18 juni 1812, blad nr. 9
Sjieuwke Meinderts, overleden 16 juni 1812, 55 jaar, vrouw
Weduwe

spinster, weduwe, nalatende een kind
dr Meindert Jelles en Trijntje Syties.

Van Jan Jongsma kan ik niets vinden, die er ovl en te bekijken zijn, zijn van andere Jongsma's.
Ook niet in successie.

groet Margreet

[gonnie]

Margreet,
Je zat goed met de naam Wiersma
Heb de ouders gevonden van Trijntje Atses via Rootsweb Anglo-Frisia.
Het zijn Atse Douwes Wiersma ged 1700 of 1706, en Sieuwke Jacobs ged 5-3-1706 Wonseradeel
( dochter van Jacob Watses en Trijntje Harmens)

dr Akke Atses ged ?? en overleden1781 Parrega x Klaas Johannes Posthummus.
zn Douwe Atses ged 1-1-1730 Exmorra x 9-8-1772 Exmorra met Jeltje Fokkes ged Schaard ( dochter van Fokke Ynzes en Antje Idzerts)
dr Trijnje Atses ged 1732 X Meindert Jelles ( zoon van Jelle Meinerts en Antje jelles)
zn Jacob ged 29-1-1741 Exmorra x Janke Jacobs Faber ged 26-5 1738Ijlst
(dochter van Jacob Jans Faber en Lolkjen Douwes Braaksma)

groetjes van Gonnie

[AndriesB.]

Nog even doorgaand op deze familie, al is het al meer dan 12 jaar later.

Atse Douwes (Wiersma) huwde ongeveer in 1728 met Sieuwke Jacobs (mogelijke doop 05-03-1706 te Dedgum, dochter van Jacob Watses & Trijntje Harmens).

Er ontbreken een aantal doopjaren in het doopboek van Exmorra, maar dit zou zijn doop kunnen zijn of dat van een eerder/jong overleden broertje:

Doopboek Herv. gem. Exmorra en Allingawier
Bron: DTB Geboortes / dopen
Soort registratie: DTB geboortes / dopen inschrijving
(Akte)datum: 03-03-1700
Plaats: Exmorra/Allingawier
Dopeling Atse
Vader Douwe Atses

Helaas kan ik niets meer vinden van deze Douwe Atses.

Omdat de gevonden kinderen van Atse Douwes en Sieuwke Jacobs zijn Douwe (1729), Trijntje (ca 1732), Akke (ca 1734) en Jacob (1741), is er ook een mogelijkheid dat Atse een zoon was van Douwe Piers en Akke Ymes.

Douwe Piers was eerder (1689 te Makkum) gehuwd geweest met Klaaske Folkerts en een zoon van Pier Hoytes (uit IJlst) & Willemke Jans (uit Poppingawier).

Maar bij zijn tweede huwelijk komt hij wel uit Exmorra:

Trouwregister Gerecht Wonseradeel
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB Trouwen inschrijving
(Akte)datum: 07-10-1702
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bijzonderheden: hij is weduwnaar
Bruidegom Douwe Piers
wonende te Exmorra
Bruid Acke Ymes
wonende te Schraard

Welke is waarschijnlijker als vader, Douwe Atses of Douwe Piers?
Vanwege die doop heb ik de neiging om voor Douwe Atses te gaan, maar die navernoeming en het wonen in Exmorra wijst naar die Douwe Piers.
Al zie ik geen clou waarom die Douwe Piers een zoon Atse zou willen noemen.
De patronymen bij de ouders van het echtpaar bevatten geen Atses (Akke Ymes is mogelijk een dochter van Yme Martens en Antje Jans, gehuwd 08-05-1675 te Pingjum, zij van Schraard, hij van Pingjum, al is dat ouderschap niet zeker, want geen doop van Akke Ymes te vinden.

[Margreet Huisman]

Misschien heeft Sieuwke Jacobs andere ouders? een Acke-moeder dan bijvoorbeeld, of een andere Trijntje?

Jacob Watses Dedgum vertrekt namelijk in 1708 naar Oosterend.

Lidmatenregister Herv. Gemeente Oosterend en Hennaard (tot 1719 bij Itens)
Bron: DTB Lidmaten Soort registratie: DTB Lidmaten inschrijving (Akte)datum: 01-12-1708 Plaats: Hennaarderadeel
Bijzonderheden: Op 1 december 1708 zij belijdenis
Man: Jacob Watses
Vrouw: Trijntie Hermens

Daar trouwt ook zoon Watse Jacobs - in 1723.

(Akte)datum: 31-10-1723 Plaats: Oosterend/Hennaard
Dopeling Hantje geboren te Oosterend
Vader Watse Jacobs
Moeder Antje Hantjes
Doopheffer Jacob Watses - bestevader

Je zou bijna denken dat een overlevende Sieuwke Jacobs dan ook wel in het Oosterend-trouwboek stond, maar nee dus.

Groet, Margreet

[AndriesB.]

Misschien heeft Sieuwke Jacobs andere ouders? een Acke-moeder dan bijvoorbeeld, of een andere Trijntje?

Dat zou best kunnen, er zijn zoveel mogelijkheden.
De volgorde van de dochters is ook niet zeker, gezien de ontbrekende dopen.
Het laatste kind is gedoopt in 1741, dus de ouders zelf zouden eventueel al rond 1700 kunnen zijn geboren.

[Kiek]

In de authorisaties van Wonseradeel kwam ik curator Atse Jans tegen.
De naam Atse wil nogal eens verwisseld worden met Aete.
Of is Aete gelijk aan Atse?
In ieder geval lijkt de naam Atse ook bij de familie Piers bekend.

WONauth1670-1730/106
Het is 5 oktober 1712
Verzoek dd 11-08-1708 in haar testament beschreven van wijlen Willemke Jans:

Wijlen Hoyte Piers x Willemke Douwes
k: Pier
Wijlen Douwe Piers (Exmorra) x ......
k: Willemke en Trijntje

Curator: Atse Jans (op verzoek van grootmoeder Willemke Jans).

De kinderen Pier, Willemke en Trijntje zijn kleinkinderen van Willemke Jans x Pier .....

[Margreet Huisman]

Als je met Atse zoekt, haalt de standarisatie ook allemaal Ate-s tevoorschijn.

Douwe Piers kreeg dus geen Atse, althans niet een die in 1712 nog leefde,
Rest dus Douwe Atses als vader van Atse Douwes.