Johannes Alles Hofstra 1749-1829

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Irene Walstra » zondag 14 feb 2010 9:57 pm

Het zou zeer gewaardeerd zijn om hulp te krijgen bij het vaststellen hoe de familierelatie van Johannes Alles Hofstra met de kinderen / kleinkinderen van Willem Alles Kok en Baukje Douwes in elkaar zit.

Dit is wat ik weet:

Johannes Alles Hofstra liet bij zijn overlijden alles na aan 21 na-nichten en-neven.

1811 Oldeboorn, deel 1 folio 77 verso
Hofstra, Johannes Alles, Oldeboorn

Overlijdensakte Utingeradeel, 1829
Aangiftedatum 17 juni 1829, blad nr. 7
Johannes Alles Hofstra, overleden 16 juni 1829, 80 jaar, man. Ongehuwd

Memories van Successie. Kantoor Heerenveen 1829
Overledene : Johannes Alles Hofstra. Overleden op: 16 juni 1829. Wonende te: Oldeboorn
Tekst: ab intestato erfgenamen zijn naneven en nanichten in de 5e
graad: 1) aan vaderszijde a) Karel, kuiper Akkrum, Willem, scheepstimmerknecht Nijehaske en Atje Alles Kok (weduwe van Dirk van Beem), melktappersche Amsterdam; b) Fokke Fokkes de Jong, boer Haskerdijken; c) Atje (vrouw van Heere Ages Bakker, timmerknecht Harlingen), Baukje (vrouw van Thijs Pieters Visser, visser Sneek), Willem, schippersknecht Sloten en Tewis Gerrits Kok, idem Heeg; en d) Sjoerdje Hilles Kok, dienstmeid Akkrum (ieder voor 1/9 samen 1/2) en
2): aan moederszijde a) Sake, chirurgijn Sneek en Gerrit Sybrens Hofstra, aldaar; b) Hendrik Fokkes Hofstra, koopman Akkrum, Watze, boer aldaar en Piet Fokkes Fokkema,
koemelker aldaar; c) Symen, boer Nes/Uti, Ymkje (vrouw van Murk Johannes Bottema, idem) en Janke Kerstes de Jong (weduwe van Bonne Hylkema), boerin Akkrum; en d) Gerrit,
bakker Oudega, Doeke, kleermaker Akkrum, Jetske (vrouw van Pieter Wiltjes Werksma, koopman aldaar) en Detje Gerrits Zijlstra (vrouw van Lieuwe van der Veen, bakkersknecht
Sneek) (ieder 1/12 samen 1/2). Saldo fl. 5.193,89.
Bijgevoegd is suppletoire memorie 8014/364 (vermeerdering saldo met fl. 1.702, ).
Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap
Bron: Memories van successie 1818-1927
Toegangsnr. : 42 Inventarisnr.: 8013 Aktenr. : 326

Zijn vader Alle Gerrits (Misschien zijn eerste huwelijk):
Utingeradeel, huwelijken 1737
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 20 januari 1737 in Oldeboorn
Man : Ale Gerrits afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Atje Joannes afkomstig van Oldeboorn
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810 Inventarisnr.: 730

De ouders van Johannes Alles Hofstra:
Utingeradeel, huwelijken 1737
Vermelding: Attestatie afgegeven op 18 mei 1737
Man : Alle Gerrits afkomstig van Akkrum
Vrouw : Grietje Gerrits afkomstig van Oldeboorn
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810. Inventarisnr.: 730

Quotisatiekohieren 1749
Alle Gerryts, Utingeradeel Plaats: Akkrum
Omschrijving:
Gezin volw: 2 en kind: 3
Aanslag: 39-5-0 Verhoging: Vermogen:
Bron: Utingeradeel, fol. 41

Grootouders aan moederszijde:

Utingeradeel, huwelijken 1714
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 20 mei 1714
Man : Gerrit Hendricks afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Jettie Harings afkomstig van Haskerdijken
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810. Inventarisnr.: 730

Grietje Gerrits, de moeder van Johannes Alles Hofstra had in ieder 3 broers/zussen met de nakomelingen zoals genoemd in de memorie van successie: Jantje – Hendrik - en Doeke Gerrits.

Grootouders aan vaderszijde (deze zijn al eens eerder op het forum aan de orde geweest):

Utingeradeel, huwelijken 1706
Vermelding: Derde proclamatie op 16 mei 1706
Man : Gerrit Watzes afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Hiltie Alles afkomstig van Akkrum
Gestandaardiseerde namen: GERRIT WATSES en HILTJE ALLES
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810 Inventarisnr.: 730

Zijn grootmoeder was al eens eerder getrouwd:

Utingeradeel, huwelijken 1706
Vermelding: Derde proclamatie op 16 mei 1706
Man : Gerrit Watzes afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Hiltie Alles afkomstig van Akkrum
Gestandaardiseerde namen: GERRIT WATSES en HILTJE ALLES
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810 Inventarisnr.: 730

De enige nog levende na-neef bij het overlijden van Johannes Alles Hofstra uit deze tak is Fokke Fokkes de Jong, die ook in de memorie van successie genoemd wordt.

Zijn grootvader was ook al eerder getrouwd (hieruit heb ik geen kinderen gevonden):

Utingeradeel, huwelijken 1703
Vermelding: Derde proclamatie op 4 maart 1703
Man : Gerrit Watzes afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Aeltie Crijns afkomstig van Akkrum
Opmerking : gehuwd te Akkrum
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810. Inventarisnr.: 730

De laatste groep na-neven en –nichten uit de memorie van successie zijn de kinderen van deze 3 broers (zoons van Willem Alles Kok en Baukje Douwes) en deze kan ik niet “thuisbrengen”:

Utingeradeel, dopen, geboortejaar 1743, doopjaar 1743
Dopeling: Alle
Geboren op 26 juni 1743 in Akkrum
Gedoopt op 30 juni 1743 in Akkrum
Zoon van Willem Alles, kok en Bauk Douwes
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811. Inventarisnr. : 726

Utingeradeel, dopen, doopjaar 1748
Dopeling: Gerrijt
Gedoopt op 31 maart 1748 in Akkrum
Zoon van Willem Alles en niet genoemde moeder
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811. Inventarisnr. : 726

Utingeradeel, dopen, doopjaar 1752
Dopeling: Hille
Gedoopt op 27 februari 1752 in Akkrum
Zoon van Willem Alles Kok en Bauk Douwes
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811. Inventarisnr. : 726

Met vriendelijke groet,
Irene Walstra

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » zondag 14 feb 2010 11:11 pm

Beste Irene,

dit is geen gemakkelijke vraag. Johannes Alles blijkt op 21 okt 1805 enige erfgenaam ab intestato van zijn broer Gerrit Alles, overleden onder Oldeboorn op 24 sep 1805. Beiden zijn huisman aldaar (bij elkaar wonend volgens de inventaris). Dit staat in UTI N3, folio 50/51. Door deze informatie is het zeker dat de nakomelingen van broers/zusters van hun ouders, inderdaad Alle Gerrits x Grietje Gerrits uiteindelijk erven van Johannes, als deze overlijdt. Vijfde graad, dat is ver weg, dus zitten er wat generaties tussen.

Met vriendelijke groet,

Andries.
Laatst gewijzigd door Andries Koornstra op maandag 15 feb 2010 11:34 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » zondag 14 feb 2010 11:19 pm

Ah, ik zie nu dat jij al meer gegevens van die ouders hebt! Dat zal zeker helpen de zaak te ontrafelen! Ik kan echter niet precies duiden wat nou precies is wat je nog wilt weten, nu ik de vraag nog eens aandachtig nalees.

groeten, Andries.

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door jacqueline » maandag 15 feb 2010 4:06 pm

Hallo beiden,

Het was even puzzelen, maar als ik het goed begrijp, is de vraag: hoe is Johannes Alles, overleden 16 juni 1829 op 80-jarige leeftijd, dus van ca 1749; verwant aan Willem Alles Kok die kinderen doopt v.a. 1743.
Wat overwegingen:
De ouders van Johannes Alles Hofstra:
Utingeradeel, huwelijken 1737
Vermelding: Attestatie afgegeven op 18 mei 1737
Man : Alle Gerrits afkomstig van Akkrum
Vrouw : Grietje Gerrits afkomstig van Oldeboorn
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810. Inventarisnr.: 730
Zij kunnen niet de ouders zijn van Willem Alles.
Het valt me op, dat twee zoons van Willem Alles en Baukje Douwes een Atje dopen - zie gegevens memorie. Kan Willem Alles een zoon zijn van Alle Gerrits uit zijn eerste huwelijk met Atje Johannes?
Zijn vader Alle Gerrits (Misschien zijn eerste huwelijk):
Utingeradeel, huwelijken 1737
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 20 januari 1737 in Oldeboorn
Man : Ale Gerrits afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Atje Joannes afkomstig van Oldeboorn
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810 Inventarisnr.: 730
en klopt deze huwelijksdatum niet? Lijkt me sowieso erg snel; - eerste huwelijk januari 1737; en in mei van datzelfde jaar staat het volgende huwelijk dan al weer op stapel!?
Echter, Willem Alles doopt v.a. 1743 - hij zal dus van ca 1720 of eerder zijn. Dan kan hij eigenlijk helemaal geen zoon zijn van Alle Gerrits, geboren uit dit huwelijk:
Utingeradeel, huwelijken 1706
Vermelding: Derde proclamatie op 16 mei 1706
Man : Gerrit Watzes afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Hiltie Alles afkomstig van Akkrum
Gestandaardiseerde namen: GERRIT WATSES en HILTJE ALLES
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810Inventarisnr.: 730
W.b.
Zijn grootmoeder was al eens eerder getrouwd:
ws bedoelde je dit huwelijk?
Utingeradeel, huwelijken 1697
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 6 juni 1697
Man : Klaas Teunis afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Hiltie Alles afkomstig van Nes
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810
Inventarisnr.: DTB 730
Zou er dan ook een Alle Klases zijn geweest, als vader van Willem Alles? Of is Willem Alles een veel jongere broer van Hiltje Alles?
W.b. Willems zoon Hille nog dit: de dopeling uit 1752 zal zijn overleden, want in 1754 wordt er weer een Hille gedoopt:
Utingeradeel, dopen, doopjaar 1754
Dopeling: Hille
Gedoopt op 19 mei 1754 in Akkrum
Zoon van Willem Alles en niet genoemde moeder
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811
Inventarisnr. : DTB 726
groeten, Jacqueline

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Irene Walstra » maandag 15 feb 2010 7:11 pm

Beste Andries en Jacqueline,

Bedankt voor jullie reacties.

Uit de memorie van successie lijkt het zo te zijn dat Johannes Alles Hofstra zijn familie goed in kaart had gebracht. Hij wist precies wie de nog levende kinderen van zijn neven en nichten waren.

Alleen:.............
De laatste groep na-neven en –nichten uit de memorie van successie zijn de kinderen van deze 3 broers (zoons van Willem Alles Kok en Baukje Douwes) en deze kan ik niet “thuisbrengen”:

Utingeradeel, dopen, geboortejaar 1743, doopjaar 1743
Dopeling: Alle
Geboren op 26 juni 1743 in Akkrum
Gedoopt op 30 juni 1743 in Akkrum
Zoon van Willem Alles, kok en Bauk Douwes
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811. Inventarisnr. : 726

Utingeradeel, dopen, doopjaar 1748
Dopeling: Gerrijt
Gedoopt op 31 maart 1748 in Akkrum
Zoon van Willem Alles en niet genoemde moeder
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811. Inventarisnr. : 726

Utingeradeel, dopen, doopjaar 1752
Dopeling: Hille
Gedoopt op 27 februari 1752 in Akkrum
Zoon van Willem Alles Kok en Bauk Douwes
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811. Inventarisnr. : 726


Willem Alles Kok of Baukje Douwes is dan dus een (half) oom of (half) tante van hem. Maar hoe dan???
In mijn bestand heb ik nog maar een derde relatie van Hille Alles aangenomen waaruit dan een zoon Willem Alles geboren werd.

Met vriendelijke groet,
Irene Walstra

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Irene Walstra » maandag 15 feb 2010 8:11 pm

Nogmaals beste Andries en Jacqueline,

Even inderdaad een paar fouten in mijn eerste bericht, zoals jullie al hadden opgemerkt, rechtzetten.

Hiltje Alles' eerste huwelijk was inderdaad:

Utingeradeel, huwelijken 1697
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 6 juni 1697
Man : Klaas Teunis afkomstig van Oldeboorn
Vrouw : Hiltie Alles afkomstig van Nes
Gestandaardiseerde namen: KLAAS TEUNIS en HILTJE ALLES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Oldeboorn Nes 1661-1810
Inventarisnr.: 730

Hieruit twee kinderen (zoals door Andries als een tijd geleden was opgemerkt)
Teunis Klases en Pietje Klases

Hille Willems Kok geboren in 1752 is waarschijnlijk jong overleden en in 1754 werd er weer een Hille gedoopt.

En Jacqueline, dat twee neven Kok een dochter Atje hebben is inderdaad opvallend. In ieder geval was de dochter van Alle Willems Kok en Hiltje Karels niet vernoemd naar één van de grootmoeders.

Met vriendelijke groet,
Irene

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » maandag 15 feb 2010 9:27 pm

Hallo beiden,

ik had graag een eindrapportage uitgebracht, maar helaas, Tresoar laat het wéér afweten. Dat wordt dus wachten tot morgenochtend 9 uur vrees ik.
Maar niet teveel getreurd. Allefriezen doet het nog in elk geval. Het overlijden van Fokke Fokkes de Jong, één van de erfstaken, is op 17 juni 1830, oud 71 jaar, geboren en (overleden) Haskerdijken. Als ouders worden gegeven: Fokke Harmens en Gerbrich Teunis, en dat moeten natuurlijk zijn (ik had ze in mijn bestand): Fokke Hommes en Gerbrich Teunis, getrouwd te Haskerdijken op 4 apr 1756.

Gerbrich Teunis is volgens haar overlijdensacte (overleden Akkrum 20 juli 1817, oud 86 jaar, geboren Haskerdijken) een dochter van Teunis Clases en Tjets Uilkes. Ze zou van rond 1731 moeten zijn.

Teunis Clases heb ik als zoon van, jawel, Claas Teunes en Hiltje Alles staan. Kijk dan beginnen we vaste grond te voelen. Hiltje Alles is nu onze sleutelfiguur, want zij hertrouwt in 1706 Gerrit Watses (allemaal al door Irene gemeld). Uit dit tweede huwelijk dan onze Alle Gerrits lijkt me, kan haast niet anders toch? En als je dan gaat tellen, van Johannes Alles Hofstra naar Fokke Fokkes de Jong kom je inderdaad uit op een verwantschap in de vijfde graad!!!

En dan nu de Kokjes nog. Waar komt de naam Baukje Douwes vandaan? En kan zij familie zijn, zodat Willem Kok toevallig een Alles-zoon is?


onthande groetjes,

Andries.

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » maandag 15 feb 2010 10:24 pm

Hoi,

ik denk er uit te zijn. Kan alleen een aantal dingen niet checken :evil: :evil: :evil:
Deze collaterale successieacte:
UTI N1, folio 31 vso, 11 mrt 1743. Aangifte voor het collateraal door Haring Watses, huisman te Haskerdijken, voor hem en als gelastigde van zijn broer, Douwe Watses, huisman onder Oldeboorn, Harmen Jelles, huisman mede aldaar, Antje Watses, weduwe Rienk Jans, onder Oldeboorn, Willem Alles, nomine uxoris Aetje Gerryts, en Alle Gerryts, beiden te Akkrum, Frouk Doedes, wonende in Holland, tesamen erfgenamen van Tryn Watses, weduwe Hemke Sybrens, op 7 feb 1743 onder Oldeboorn overleden, en aldaar op het personele cohier voor 800 cgl aangeslagen.
Zo zit het dus, denk ik, het moet ook wel zo zijn: Gerrit Watses is al overleden in 1743, zijn dochter en zoon in zijn plaats.
Ook al om deze denk ik dat Attje de moeder van Alle, Gerrit en Hille moet zijn:
UTI J7, folio 482, acte 22 jun 1756, registratie 23 jun 1756. Willem A. Kock en Attje Gerryts, te Akkrum, schuldig aan Jacob Zynes, 200 cgl wegens verschoten penningen. In de marge: betaald uit de kooppenningen uit de zate te Holtwolde verkocht ten profijte van de debiteruren (1763?).
Geen idee waar die Bauk Douwes in het doopboek op slaat. Er later bijgezet? Een goed bedoelde aanvulling van de FAF-bewerker?

Ik hoop dat morgen meer duidelijkheid te krijgen is, als Tresoar weer in werking is gesteld.

groetjes, Andries.

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Irene Walstra » maandag 15 feb 2010 10:59 pm

Beste Andries en Jacqueline,

Geweldig!! Heel erg bedankt. :D
Dit ziet er erg goed uit. Wanneer een check dan nog op zou kunnen leveren dat Bauk Douwes niet en Attje Gerrits wel de moeder van de kinderen van Willem Alles Kok is, dan is de cirkel rond.
Heel erg gewaardeerd dat julie deze puzzel voor me opgelost hebben.

Met vriendelijke groet,
Irene

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door jacqueline » dinsdag 16 feb 2010 10:02 am

De eer is volkomen aan Andries! Heel mooi gevonden!
Geen idee waar die Bauk Douwes in het doopboek op slaat. Er later bijgezet? Een goed bedoelde aanvulling van de FAF-bewerker?
Dit lijkt ook inderdaad het geval: Baukje Douwes doopt samen met een Sijbe baukes vier kinderen in Utingeradeel, van 1734 tot 1743.
Dit is de laatste:
Utingeradeel, dopen, geboortejaar 1743, doopjaar 1743
Dopeling: Claaske
Geboren op 26 juni 1743 in Akkrum
Gedoopt op 30 juni 1743 in Akkrum
Dochter van Sijbe Baukes en Bauk Douwes
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811
Inventarisnr. : DTB 726
vergelijk de doop van Alle Willems
Utingeradeel, dopen, geboortejaar 1743, doopjaar 1743
Dopeling: Alle
Geboren op 26 juni 1743 in Akkrum
Gedoopt op 30 juni 1743 in Akkrum
Zoon van Willem Alles, kok en Bauk Douwes
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811
Inventarisnr. : DTB 726
Dit staat zo misschien zelfs wel fout in het doopboek?

en deze zal er dan sowieso bij het bewerken zijn ingeslopen:
Utingeradeel, dopen, doopjaar 1752
Dopeling: Hille
Gedoopt op 27 februari 1752 in Akkrum
Zoon van Willem Alles Kok en Bauk Douwes
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811
Inventarisnr. : DTB 726
groetjes, Jacqueline

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » dinsdag 16 feb 2010 9:21 pm

Hallo,

het forum toch weer in de lucht.
Nog geen bewijs gevonden dat Atje Gerrits de moeder van de drie broers Kok is. Er is maar één van de drie na 1811 overleden, Gerrit Willems Kok, en dat moest weer net in Wymbritseradeel gebeuren, alwaar ze totaal geen moeite hebben gedaan de ouders van de overledenen te achterhalen, in de beginjaren van de burgerlijke stand :evil: :evil: :evil: Domme pech dus. Alle Willems Kok moet vóór 1806 zijn overleden, en Hille Willems Kok overleed Akkrum 28 mrt 1808.
Kortom het blijft waarschijnlijk, ook al omdat Willem en Atje in 1756 echtelieden worden genoemd (zie eerder), maar een hard bewijs hebben we niet. Maar met die 5e graads verwantschap met Fokke Fokkes de Jong erbij kan de conclusie eigenlijk niet anders zijn.

Ik leg de kwestie maar op de plank, terwijl er nog verzoekjes voor nadere zaken zijn. De afstamming van Willem Alles lijkt me nog wel interessant. De zathe in Oldeholtwolde zal van hem afkomstig zijn, vermoed ik.

groeten, Andries.

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » dinsdag 16 feb 2010 10:02 pm

En met dank aan wijlen Gerrit van der Veer, Utingeradeloloog, zowaar het bewijs:
UTI H4, folio 21, 14 jul 1763. Dr. Dominicus Bonnema, secretaris van Utingeradeel, bbc op de koop van een huis cum annexis, te Akkrum, op't Hoogend staande, waarvan de voorkamer, loots en hovinge door de verkoopster tot mei 1764 mogen worden bewoond, zoals thans ook het geval is, terwijl de weduwe van Johannes Aukes de achterkamer tot die datum huurt voor 16 cgl. Sybe Baukes weduwe ten ZO, Wiltje Sybrens weduwe cum sociis ten NW, de weg of straat ten ZW, de hieminge of polle van Jacob en Gerryt Zynes ten NO. Gekocht van Atje Gerrits, weduwe Willem Alles Kok, voor haar zelf en als moeder over haar drie minderjarige kinderen, Alle, Gerryt en Hille Willems, bij voorschreven man in echte verwekt, voor 290 ggl.
Niaarkoop op Rigtje Uiltjes, gesterkt met haar man Pytter Fockes, schipper te Akkrum, uit krachte van naastlgerschap.
Pytter Nieuwenhuis te Wolvega, cessie bekomen hebbende van Grietman Onno Zwier van Haren, protesteert recht te hebben op 100 cgl wegens een borgtocht dd. 23 dec 1741 bij Willem Kok gepasseerd.
Ik was eigenlijk al overtuigd, maar het is toch wel weer aardig het ook nog even zwart op wit te hebben!

groetjes, Andries.

Irene Walstra
Berichten: 173
Lid geworden op: vrijdag 15 sep 2006 11:30 pm
Contacteer:

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Irene Walstra » dinsdag 16 feb 2010 10:56 pm

Beste Andries,

Nogmaals heel erg hartelijk bedankt. Mooi dat je niet voor één gat te vangen bent en toch nog weer een andere akte kunt vinden om het probleem "dicht" te spijkeren.
Ik ben helemaal overtuigd.

Ik heb infodopen een email gestuurd met het verzoek de dopen waarin Baukje Douwes als moeder genoemd wordt, te checken en te corrigeren (als dat hopelijk nodig blijkt te zijn).

Met vriendelijke groet,
Irene

Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door Andries Koornstra » woensdag 17 feb 2010 9:59 am

Hallo Irene,

het is inderdaad verstandig om die vermelding(en) van Baukje Douwes even na te laten trekken. Het meest waarschijnlijk is dat het gewoonweg verkeerd is overgenomen bij het indexeren (het blijft natuurlijk mensenwerk). Wel is het dan zo dat het twee keer bij dezelfde vader heeft plaatsgevonden, dat geeft wel weer een beetje te denken. Een vergissing in de trant van Baukje Douwes als eerste vrouw die nog in het hoofd van de dominee of schoolmeester (wie de dopen ook maar inschreef daar in Akkrum) lijkt geen optie, omdat Jacqueline deze inschrijving vond:
Utingeradeel, dopen, geboortejaar 1743, doopjaar 1743
Dopeling: Claaske
Geboren op 26 juni 1743 in Akkrum
Gedoopt op 30 juni 1743 in Akkrum
Dochter van Sijbe Baukes en Bauk Douwes
Herv. gem. Akkrum en Terhorne, doop 1700-1811
Inventarisnr. : DTB 726
Of er moeten er twee tegelijkertijd hebben rondgelopen daar in Akkrum. En daar gaan we vooralsnog maar niet van uit, toch?
Hoe dan ook, in 1756 worden Willem Alles en Aat Gerrits echtelieden genoemd, en bij de verkoop zij als weduwe moeder. Dat maakt de zaak toch wel redelijk sterk.

groeten, Andries.

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Johannes Alles Hofstra 1749-1829

Bericht door jacqueline » woensdag 17 feb 2010 11:19 am

Hallo beiden,
Wederom heel mooi Andries, het bewijs.
Mijn theorie is, dat bij die tweede doop is toegevoegd door de bewerker omdat het ook bij de eerste doop foutief was overgenomen cq stond vermeld. Ben benieuwd!

groetjes, Jacqueline

Plaats reactie