vragen m.b.t. familie Hogema

[jacqueline]

Hallo,

Bij het invoeren van de familie Hogema loop ik tegen een aantal problemen aan:
Uit deze dopen

Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1727
Dopeling: Anno
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 31 januari 1727 in Dronrijp
Zoon van Jan Maurits en Gerbrich
Peter: Thomas Anskes, moeders broer
R.K. par. Dronrijp, doop 1699-1812
Inventarisnr. : DTB 524

Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1735
Dopeling: Rochus
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 7 oktober 1735 in Dronrijp
Zoon van Jan Maurits en Gerbrich Ages
Meter: Likeltje Thomas, moeders nicht
R.K. par. Dronrijp, doop 1699-1812
Inventarisnr. : DTB 524

leid je af, dat Gerbrich een zus is van Thomas Anskes, deze:

Barradeel, huwelijken 1696
Vermelding: Attestatie afgegeven op 30 augustus 1696 in Minnertsga
Man : Thomas Anskes afkomstig van Dronrijp
Vrouw : Rintske Piers afkomstig van Minnertsga
Opmerking : met attestatie naar Dronrijp
Trouwregister Hervormde gemeente Minnertsga 1655-1771
Inventarisnr.: DTB 99

Liekeltje Thomas is zijn dochter.
Maar: als patroniem voor Gerbrich wordt verder (huwelijk, dopen kinderen) steeds Ages ipv Anskes genoemd?
Hier wordt haar moeder genoemd:

Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1731
Dopeling: Witske
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 23 mei 1731 in Dronrijp
Dochter van Jan Maurits en Gerbrich Ages
Meter: Witske Ages, moeders moeder
R.K. par. Dronrijp, doop 1699-1812
Inventarisnr. : DTB 524

Is zij nu wel of niet een hele of een halve zus van Thomas, Sjoerd, Pieter en Allert Anskes (Hogema)?

En wie is Acke Ales,getuige bij de volgende huwelijksbevestiging; en wat is haar relatie met de echtelieden?

Hennaarderadeel, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 7 januari 1743
Man : Dinglum Allerts Hogema
Vrouw : Geertje Louws
Opmerking : getrouwd in face ecclesia, getuigen: Acke Ales en Louw Ales, vader
????????????van de bruid
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Roodhuis 1665-1747, Hiaat 1704-1715
Inventarisnr.: DTB 405

Is zij dit?

Menaldumadeel, huwelijken 1695
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 13 januari 1695 in Marssum
Man : Gerlof Durks afkomstig van Marssum
Vrouw : Auk Allerts afkomstig van Marssum??
Trouwregister Hervormde gemeente Marssum 1610-1811
Inventarisnr.: DTB 516

groeten van Jacqueline

[catharina]

Gerbrig Ages dochter Wietske Ages.
(1) trouwde op 30-11-1716 in Dronrijp met Anne Jans.
Anne overleden na 1722 en voor 1724
(2) trouwde op 11-05-1724 in Dronrijp met Jan Maurens.

Kinderen van Gerbrig en Anne:
1 Barbera Annes. gedoopt op 22-10-1719 in Dronrijp.
Bij de doop van Barbera was de volgende getuige aanwezig: Marijke Pieters.
Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1719
Dopeling: Barbara
Geboren in Berlikum
Gedoopt op 22 oktober 1719 in Dronrijp
Dochter van Anne Jans en Erberigh
Meter: Marike Piters, buurvrouw
2 Barbera Annes. Zij is gedoopt op 25-09-1720 in Dronrijp. Bij de doop van Barbera was de volgende getuige aanwezig: Wietske Ages.
Notitie bij de geboorte van Barbera: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1720
Dopeling: Barbara
Geboren in Berlikum
Gedoopt op 25 september 1720 in Dronrijp
Dochter van Anne Jans en Erberigh
Meter: Wietske Ages, moeders moeder
3 Jan Idses Annes. Hij is gedoopt op 10-09-1722 in Dronrijp. Bij de doop van Jan was de volgende getuige aanwezig: Jacob Paulus.
Notitie bij de geboorte van Jan: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1722
Dopeling: Jan Idses
Geboren in Berlikum
Gedoopt op 10 september 1722 in Dronrijp
Kind van Anne Jans en Erberigh
Peter: Jacob Paulus, vaders neef

Kinderen van Gerbrig en Jan:
1 Grietje Jans. Zij is gedoopt op 12-12-1724 in Dronrijp. Bij de doop van Grietje was de volgende getuige aanwezig: Nienke Maurens.
Notitie bij de geboorte van Grietje: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1724
Dopeling: Grietje
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 12 december 1724 in Dronrijp
Kind van Jan Maurits en Gerbrich
Peter: Nincke Maurens, vaders broer
2 Anne Jans. Hij is gedoopt op 31-01-1727 in Dronrijp. Bij de doop van Anne was de volgende getuige aanwezig: Thomas Anskes Hogema (geb. ±1670).
Notitie bij de geboorte van Anne: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1727
Dopeling: Anno
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 31 januari 1727 in Dronrijp
Zoon van Jan Maurits en Gerbrich
Peter: Thomas Anskes, moeders broer
R.K. par. Dronrijp, doop 1699-1812 Inventarisnr. : DTB 524
3 Wietske Jans. Zij is gedoopt op 23-05-1731 in Dronrijp. Bij de doop van Wietske was de volgende getuige aanwezig: Wietske Ages.
Notitie bij de geboorte van Wietske: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1731
Dopeling: Witske
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 23 mei 1731 in Dronrijp
Dochter van Jan Maurits en Gerbrich Ages
Meter: Witske Ages, moeders moeder
R.K. par. Dronrijp, doop 1699-1812 Inventarisnr. : DTB 524
4 Age Jans. Hij is gedoopt op 19-10-1732 in Dronrijp. Bij de doop van Age was de volgende getuige aanwezig: Trijntje Siebrens.
Notitie bij de geboorte van Age: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1732
Dopeling: Aage
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 19 oktober 1732 in Dronrijp
Kind van Jan Maurits en Gerbrich Ages
Meter: Trijntie Siberens
5 Rochus Jans. Hij is gedoopt op 07-10-1735 in Dronrijp. Bij de doop van Rochus was de volgende getuige aanwezig: Liekeltje Thomas.
Notitie bij de geboorte van Rochus: Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1735
Dopeling: Rochus
Geboren in Dronrijp
Gedoopt op 7 oktober 1735 in Dronrijp
Zoon van Jan Maurits en Gerbrich Ages
Meter: Likeltje Thomas, moeders nicht
R.K. par. Dronrijp, doop 1699-1812 Inventarisnr. : DTB 524

en het overlijden van Gerbrig Ages.

Menaldumadeel overlijden/begraven 1750
Bediend: Gerberig Ages
Datum : 20 augustus 1750
Plaats : Dronrijp
R.K. Parochie Dronrijp, register van overledenen 1715-1812 Inventarisnr.: 524

Menaldumadeel overlijden/begraven 1750
Overleden: Gerberig Ages
Datum : 20 augustus 1750
Plaats : Dronrijp
R.K. Parochie Dronrijp, register van overledenen 1715-1812 Inventarisnr.: 524

Ben je nog niets opgeschoten, maar dit is wat ik van het gezin had staan, misschien dat er aanknopingspunten zijn!!
Carla

[John Terpstra]

Hello Jacqueline,

En wie is Acke Ales,getuige bij de volgende huwelijksbevestiging; en wat is haar relatie met de echtelieden?

Hennaarderadeel, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 7 januari 1743
Man : Dinglum Allerts Hogema
Vrouw : Geertje Louws
Opmerking : getrouwd in face ecclesia, getuigen: Acke Ales en Louw Ales, vader
????????????van de bruid
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Roodhuis 1665-1747, Hiaat 1704-1715
Inventarisnr.: DTB 405

Acke is the brother of Dinglum

1. Allert Anskes Hogema, son of Anske Allerts.

Allert married Marijke Tjeerds, 1702 April 16 in Dronrijp
Allert next married Sieuke Jacobs, daughter of Jacob Pybes and Geertje Jans, in 1714. Sieuke was born in 1690

Children from this marriage were:
i. Marijke Allerts gb 1715
ii. Akke Allerts gb 1717
iii. Dinglum Allerts Hogema gb 1719
iv. Anske Allerts Hogema gb 1720
v. Afke Allerts gb 1723
vi. Allertje Allerts Hogema gb 1725, Bozum, ovl 1785 May 14 Workum

Greetings from Canada,
John Terpstra

[John Terpstra]

Acke is the brother of Dinglum

I meant Acke Ales is a sister of Dinglum Allerts Hogema.

Greetings from Canada,
John Terpstra

[jacqueline]

Carla en John, bedankt voor jullie reactie. Sister Acke is dus terecht; de relatie van Gerbrich met de Hogema's is nog niet duidelijk.
Mocht iemand ondertussen nog iets over Gerbrich te weten komen, of uitsluitsel kunnen geven over haar relatie met de familie, dan hoor ik het graag!

groetjes, Jacqueline

[catharina]

Jaqueline,

Het volgende nog gevonden:

Menaldumadeel overlijden/begraven 1701
Antie Ansches
Datum 3 maart 1701
Tekst"Mauris Tjeerds betaalt een car(oli) g(ulden) seven stuijv(ers) kostpenn(ingen) van Rochus Harckes en een g(ulden, vijv st(uiver)s
wegens Antie Anskes doodvat te maaken, luit quitantie met no 73"
Betaald 2-12-0 wegens begrafeniskosten
Rekeningboek armvoogdij 1693-1744 Toegangsnr. : 244-19

Maures Tjeerds overleden 1727 is gehuwd met Aatje Maurens. overleden 1722
hun zoon Jan Maurens is gehuwd met Gerbrig Ages.Wat ik niet helemaal begrijp is wie betaald er nu aan wie!!!!
Betaald Maurus Tjeerds aan Rochus Harkes ?
Heeft Rochus dus de kist gemaakt en wordt hij betaald door Maures Tjeerds?

maar dan deze:

Menaldumadeel overlijden/begraven 1701
Antie Anskes
Datum 13 maart 1701
Tekst"ontvangen van Allert Anskes tot voldoeninge van sijn moeders, Antie Anskes, doodvatt"
Ontvangen 9-10-0 wegens kistgeld
Archief van de Hervormde gemeente Dronrijp Rekeningboek armvoogdij 1693-1744 Toegangsnr. : 244-19

Is dit Allert Anskes Hogema geboren omstreeks 1675, gehuwd met Marijke Tjeerds en Sjoukje Jacobs
Zijn vader is Allert Anskes, en zou dan gehuwd zijn met Antie Anskes
( Geen Wietske Ages te bekennen)

Carla

[jacqueline]

Kijk! Heel mooi Carla. Vanwege de vernoemingen had ik al zo’n beetje een Antje als echtgenote van Anske Allerts verwacht (haar patroniem zal naar haar man zijn?). Super dat je haar gevonden hebt. En dan blijft dus wel het raadsel omtrent Gerbrich overeind. Anske Allerts is volgens mij niet hertrouwd, want hij is al eerder overleden- of is hij dit niet?

Menaldumadeel overlijden/begraven 1695
Anske Allerts
Datum8 februari 1695
Tekst"ontv(angen) van Douwe Anskes, wegens Anske Allerts doodvat"
Ontvangen 15-10-0 wegens kistgeld
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: ANSKE ALLERT
Bron:
Archief van de Hervormde gemeente Dronrijp
Rekeningboek armvoogdij 1693-1744
Toegangsnr. : 244-19

(enne…die Douwe? Wie is dat dan?)
Bovendien trouwt Gerbrich al in 1716 voor de eerste keer, Ze moet dan toch minstens 16 jaar oud zijn! En ze kan ook niet uit een eerder huwelijk zijn, want haar moeder getuigt nog in 1731!
Overigens: dit zal Wietske zijn?

Menaldumadeel overlijden/begraven 1730
Bediend: Witske Ages
Datum : 17 juli 1730
Plaats : Dronrijp
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: WIETSKE AGES
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. Parochie Dronrijp, register van overledenen 1715-1812
Inventarisnr.: 524

Blijkbaar is ze toch niet overleden – zie boven!

Heel consequent trouwens is het Wietske AGES. Ook Gerbrich is bijna steeds Ages!
Ware het alleen de vermelding in 1731, dat Thomas Anskes de broer van moeder is, dan zou je nog kunnen denken dat ook hier het Anskes een vergissing is, en Ages moet zijn.
Echter, icm de vermelding uit 1735, dat Liekeltje Thomas, Gerbrichs nicht is, kan het toch niet anders dan om de Hogema’s gaan?

Nog even een aanvulling op jouw eerder gegevens betreffende het overlijden van Gerbrich: behalve

Menaldumadeel overlijden/begraven 1750
Bediend: Gerberig Ages
Datum : 20 augustus 1750
Plaats : Dronrijp
R.K. Parochie Dronrijp, register van overledenen 1715-1812 Inventarisnr.: 524

Is er ook nog deze:

Menaldumadeel overlijden/begraven 1750
Overleden: de weduwe van Jan Maurens
Datum : 30 augustus 1750
Tekst : "ontv(angen) van Tiete Wijtses het doodvat van Jan Maurens wed(uwe)"
Ontvangen 9-0-0 wegens kistgeld
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: JAN MAURITS
Bron:
Archief van de Hervormde gemeente Dronrijp
Rekeningboek armvoogdij 1747-1801
Toegangsnr. : 244-19
Inventarisnr.: 85, niet raadpleegbaar

De datum van overlijden zal ws ergens tussen de twee genoemde data in liggen?

groeten van Jacqueline

[catharina]

Jaqueline,
Had ik ook al gevonden.
Als je Gerbrig Ages intoetst bij zoeken in dit forum
vind je dat Gerbrig een dochter is van Wietske met het patroniem van haar eerste man = Ages.
Haar omgeving is al eerder op het forum geweest

Momenteel mis ik (de hele maand januari al) de scherpzinnigheid van Margreet in de disciussies

Met groet
Carla

[jacqueline]

Carla, kun je de link voor me vermelden? Ik kan het zo niet vinden! Dank je wel!
groeten van Jacqueline

[Andries Koornstra]

Jacqueline,

ik vind dan dit: http://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?f ... rbrig+agesKun je daar misschien wat mee? En ook: Margo: je was er destijds al een tijd mee bezig schrijf je, is er niets aanvullends boven water gekomen?

groetjes, Andries.

[jacqueline]

Ja, die link vond ik inderdaad ook; maar daar vind ik niet

dat Gerbrig een dochter is van Wietske met het patroniem van haar eerste man = Ages.

dus er zal nog een ander onderwerp zijn?
groetjes, Jacqueline

[Andries Koornstra]

Dan Carla maar even afwachten dus.

groetjes, Andries.

[catharina]

Jullie denken vast, dat heeft ze maar verzonnen, maar dat is echt niet zo,

het volgende:
http://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?f ... ngs#p24005

onderwerp: Aafke Anskes dr. van Anske Thomas x 1694 Tjitske Harings.


Jaqueline schreef:

Wonseradeel, huwelijken 1676
Vermelding: Derde proclamatie op 20 mei 1676
Man : Anske Tomes afkomstig van IJlst
Vrouw : Antie Symens afkomstig van Oldeklooster
Trouwregister Gerecht Wonseradeel 1671-1683 Inventarisnr.: DTB 785

met als kinderen:
Hij krijgt in ieder geval 3 zoons:
Thomas (X Rintske (Hinke?) Piers, ca 1699)
Allert (X Marijke Tjeerds, 1702 / X Sieuwke Jakobs)
Sjoerd (X Teuntje Lourens, 1703)

overlijden van Antie:
Menaldumadeel overlijden/begraven 1701
Antie Anskes
Datum13 maart 1701
Tekst"ontvangen van Allert Anskes tot voldoeninge van sijn moeders, Antie Anskes, doodvatt"
Ontvangen 9-10-0 wegens kistgeld
Archief van de Hervormde gemeente Dronrijp Rekeningboek armvoogdij 1693-1744 Toegangsnr. : 244-19 Inventarisnr.: 84

Waarop Margreet schreef op 24-06-2009 om 11.36:
Hoi,

die zonen zijn niet van Anske Thomas,
maar van Anske Allerts.
1e vrouw wrsch een Antje (de ovl), en 2e wrsch een Wytske, die eerder gehuwd was met Age, gezien hun dochter Gerberich Aages.

Anske Allerts is de zoon van van Allert Dinglums.
Hij had nog een zoon, Pieter Anskes, ovl 1725.

Meter Aafke Hoogma is wellicht Aeff Jacobs, de vrouw van Dingnom/Dinglum Allerts, x 1666.

Bovendien staat in een overzicht van Sible Gerbrich ook bij de kinderen vermeld.
Carla

[catharina]

Onderwerp Pieter Bienses or Bientjes Dronrijp/Franeker


Vrouw van de eerste Foppe Sioelema moet een Berber zijn geweest.
Feijke Foppes Sioelema x Feijck Hoites 1651 (ook een dr Hoyte en Geertie)
en een Berber Feikes x 1681 Menaldum, zij ovl 1718 Berlikum.
met Anno Jans, hij xx Gerberigh Aages, zij xx Jan Maurits
dat zijn die Rochus en Maurens mensjes.

reactie van Margreet.

met groet
Carla

[Andries Koornstra]

Hallo,

een citaat van Jacqueline:

Echter, icm de vermelding uit 1735, dat Liekeltje Thomas, Gerbrichs nicht is, kan het toch niet anders dan om de Hogema’s gaan?

Ik kan het niet goed overzien omdat ik niet alle in's en out's van die Hogema's uit Bozum en omstreken heb ingevoerd, maar ik denk steeds meer: zijn het wel Hogema's (of zijn het wel die Hogema's)
(Een) Sjoerd Anskes wordt in 1704 burger te Leeuwarden, en is echt geboortig van Dronrijp. Dat is ook degene die met Teuntje Lourens trouwt.
Hij wordt mr.bakker te Leeuwarden en curator:

w013-138 1724-02-12; Autorisatieboeken
Aktenummer: w013-138
Datum akte: 1724-02-12
Soort bron: Autorisatieboeken
Samenvatting: Acke Hijlckes Curator tot de inventarisatie en scheiding: Sioerd Anskes, mr bakker te Leeuwarden.

Het is jammergenoeg nog niet te overzien wat de relatie tussen Acke Hylkes en Sjoerd Anskes is. Het zou wel helpen als we dat wisten.
Als er uit dit huwelijk:

Menaldumadeel, huwelijken 1702
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 april 1702 in Dronrijp
Man : Allert Anskes afkomstig van Dronrijp
Vrouw : Marijke Tjeerdz afkomstig van Spannum
Opmerking : gehuwd voor de Rooms Katholieke kerk

kinderen zijn geboren, vallen ze allen in het gat van het doopboek in de periode 1706-1717. Dat helpt ons dus ook niet verder.

Tenzij er tegenargumenten komen houd ik het op een andere familie, waar Hogema-achtige namen voorkomen.

groetjes, Andries.