Allert Krijns Straak x1678 Feykje Horatius Provana

[Margreet Huisman]

Hoi ieder,

David Provana kan wel eerst voogd zijn geworden, niet omdat hij familie is maar uit kunde
en omdat de familie dan bekend is,
trouwt zijn dochter er later mee.
Hij kan ook nog op een andere manier familie zijn.

Dit is ook zo'n Dompsma-telg denk ik.

Hemelumer Oldeferd, dopen, doopjaar 1677
Dopeling: Dirck Reijnerus Domp
Gedoopt op 21 oktober 1677 in Molkwerum
Zoon van Regmerus Wa..sis, Medisch Dr en niet genoemde moeder

Opm.: De vader is woonachtig in Stavoren. De dopeling is omtrent 14 jaar.
Getuige is "sijn eijgen moeder, sijnde van menniste voorouderen"

Misschien was Horatius idd met een DG vrouw getrouwd,
en zijn vernoemingen van haar kant niet hervormd gedoopt. Zoals Fyke.

Je weet niet wanneer Horatius getrouwd is, Fyke huwt 1678, zeg 22 - dan is ze van 1656.
Pas je stiefmoeder die je opgevoed heeft in 1663 vernoemen is dan normaal, en er past ook nog wel een eigen moeder Lysbet in dan - 1e David pas 1661.


Bij Johannes denk ik wel aan een hervernoemde, of een verkeerde datum.

Johannes Wiljouw moet Johanna zijn denk ik- en Dirk wordt wel Theodorus.

Stavoren, dopen, doopjaar 1718
Dopeling: Durk
Gedoopt op 13 juli 1718 in Stavoren
Kind van Pytter Idzes en Doetjen Durkx Dompsma
Doopheffer: Johanna Dompsma, grootmoeder

Stavoren, dopen, doopjaar 1720
Dopeling: Riemertjen
Gedoopt op 18 september 1720 in Stavoren
Kind van Pytter Idzes en Doetjen Durkx Dompsma
Doopheffer: Johanna Dompsma, grootmoeder

Daarna werd ze blijkbaar kinds, heet het dan en wordt ze onder curatele gezet.

De vrouw van Horatius kan wel Tetje geheten hebben, Fyke en David krijgen beiden een Tetje.
En misschien kwam ze uit of was ze gelieeerd aan de Dompsma famylje.

groet margreet

[Andries Koornstra]

Hoi,

dit:

STA I, 5 feb 1722. Authorisatie van David Provana, oud burgemeester, tot curator over Johannes Wiljouw, weduwe van Theodorus Dompsma te Staveren. Conform intercit van het Hof dd. 20 jan 1722.

moet inderdaad Johanna zijn. Te snel overgetypt denk ik. Hier het huwelijk:

Leeuwarden, huwelijken 1693
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 8 januari 1693
Man : Theodorus Dompsma afkomstig van Stavoren
Vrouw : Johanna Wiljouw afkomstig van Leeuwarden

Gestandaardiseerde namen: THEODORUS en JOHANNA

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Leeuwarden 1693-1698

Dompsma's lijken tot Staveren en directe omgeving beperkt te blijven.

groetjes, Andries.

[Margreet Huisman]

ik zag dat huwelijk ook net.

Hier de kinderen:

Stavoren, dopen, doopjaar 1697
Dopeling: Doetien
Gedoopt op 16 mei 1697 in Stavoren
Kind van Teodoris Damsma en niet genoemde moeder

Stavoren, dopen, doopjaar 1699
Dopeling: Femke
Gedoopt op 2 juli 1699 in Stavoren
Dochter van Thodoris Dirckx en niet genoemde moeder

en de rest onder Durk Dompsma blijkbaar.

groet margreet

[Litsehimmel]

Ik had het niet gelezen, maar hadden jullie deze al?

Verzameling Van Breughel
19 Octrooi door de Magistraat van Bolsward verleend aan Allert Krijnes Straak en Fijke Horatius Provana, echtgenoten te Stavoren, tot het houden van een bank van lening te Bolsward voor de tijd van 15 jaren, 5 juli 1694. -Met verlengingen van het octrooi telkens voor 15 jaren; 1e voor Fettje Fettjes de Vries en zijn echtgenote Fijke Horatius Provana, eerder weduwe van Allert Krynes Straak, 7 november 1708 en 2e voor Fycke Horatius Provana, weduwe van Fettje de Vries voor de ene helft en Jelle Davidts Provana en Anna Maria Acronius, echtgenoten voor de andere helft, 9 februari 1724.

Deze heeft daar dus mee te maken:

Stadsbestuur Stavoren
199 Vergunning voor David Provana, tafelmeester van Staveren, tot het houden van een bank van lening, 1694; met verlengingen tot 1731
NB
Met uithangend zegel van de stad. Een tafelmeester is een bankhouder.
Omvang
1 charter

En dan vond ik nog deze:

In sommige bronnen is verondersteld dat de pachter van de Bank van Lening
in 1634 in Workum, David Provana, identiek was aan deze David Salomons;
door W.M. Dooper , schrijver van het boek “De Joden van Bolsward” is
echter aangetoond dat Provana en zijn nakomelingen huwden in de
Hervormde Kerk, en ook dat hij zijn kinderen liet dopen, waaruit bleek dat
het geen Jood betrof. (bron: Joodse Begraafplaatsen in Friesland

Daarnaast wil ik nog de kleine kanttekening maken over het woord provana wat toch heel erg lijkt op profana, oftewel seculair, niet-heilig. Tenslotte denk ik dat dit een van origine Italiaanse familie zal blijken te zijn. In 1683 is er te Turijn een persoon genaamd Orazio (Horatius!) Provana. Naar mijn gevoel te toevallig voor woorden.

Succes!

LH

[Litsehimmel]

Nog iets van interslet gejat, dit keer i.v.m. met de Dompsma tak

Dr. Durk DOMPSMA
* Huwelijk: Johanna WILJOUW op 8 Jan 1693 te Leeuwarden, , Friesland, Netherlands

Zoon van N. Dompsma en Ootie Wijbesdr Lelia.
Tresoar testamenten HvF EEE nr 6, fol 616 en
Tresoar 13-36 nr 17 autorisaties stavoren akte167

Medisch Doctor. Studeerde af in Franeker op 23-02-1688. (Album promotorum academiae Franekerensis)
Overleden in 1713. Tresoar, 13-36 nr 17 Authorisaties Stavoren akte 167.

Misschien dat dit weer voor een aanknopingspunt kan zorgen. Greetz, LH

[Andries Koornstra]

Hallo LH,

opmerkelijk dat er een verwijzing naar Joden voorkomt in wat je aandraagt. In dit artikel in het Genealogysk Jierboekje 1987: Tjaardstra, J.: Marcus/Markus, genealogie van een Joods-Fries geslacht ............................................ blz. 91, wordt de familie ook genoemd, of liever de Harlinger Provana. Ik denk ook niet dat het Joden zijn. Klaarblijkelijk zitten ze wel allemaal in de financiële sector, dat gecombineerd met de voornaam David zal een aantal mensen wel naar een conclusie in die richting hebben doen springen.
Als het Italianen zijn is het wel weer bijzonder dat ze Gereformeerd zijn en niet Rooms Katholiek. Maar dat kan natuurlijk door de aangetrouwde vrouwen komen.
Dat testament in EEE 6 kan ook interessant blijken te zijn ....

groetjes, Andries.

[Margreet Huisman]

Hoi,

Johannes is echt van 1622
en er is geen in mei 1632.

groeten uit Tresoar, margreet

[embe]

ok. thnx!!!!!!!!!!!!!
groetjes,
margo

[Dirk Feenstra]

Even afdwalend van de Provana tak...

Zoon van N. Dompsma en Ootie Wijbesdr Lelia.
Tresoar testamenten HvF EEE nr 6, fol 616 en
Tresoar 13-36 nr 17 autorisaties stavoren akte167.

Is een interessante vermelding die ik al een tijdje niet kan/kon plaatsen. Kan iemand wellicht deze akten bekijken?

Het lijkt me dat Durk/Theodorus Reijner(u)s Domp(sma) de zoon is van:

Stavoren, huwelijken 1673
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 12 oktober 1673
Man : Regnerus Warnensus
Vrouw : Femtien Wybes
Opmerking : doctor

Zoekend op Lelia levert deze op:

Stavoren, huwelijken 1684
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 29 juni 1684
Man : Odulphus Saakama afkomstig van Leeuarden
Vrouw : Femke Wybes Lelia afkomstig van Stavoren
Opmerking : advocaat voor het Hof van Friesland en assessor van het
Krijgsgerecht

Edit: Even de 'oude' Dompsma bericht opgezocht:

Zou genoemde Femtje Wybes kunnen hertrouwen met onderstaande Odulphus Saakma waarbij ze geslachtsnaam Lelia hanteerde (zie ook doopnaam Femke)? In Stavoren komt in 1700 een perceel land voor genaamd Wybe Lelysveld; mogelijk een verwijzing naar familie.

[Andries Koornstra]

Hallo,

de acte 167 uit Staveren 17 (=I) luidt: 22 feb 1713. Authorisatie van Claas Tjaarts over de persoon en goederen van de minderjarige kinderen van Dr. Dirk Dompsma, overleden, conform het testament van Oot Wiebes, grootmoeder vaders zijde. Zij is dus de moeder van Dirk Dompsma.

groet, Andries.

[embe]

Heb even de kinderen van Dirk x Johanna ingevoerd:

Dirk Dompsma, doctor medicinae te Stavoren op 23 dec 1692, ovl. voor 22 feb 1713.
otr. te Leeuwarden (Gerecht) op 23 dec 1692, tr. te Leeuwarden op 8 jan 1693
met Johanna Wiljouw, afkomstig van Leeuwarden op 23 dec 1692, doopgetuige van haar kleinzoon Dirk Pieters te Stavoren op 13 jul 1718, doopgetuige van haar kleindochter Riemkje Pieters te Stavoren op 18 sep 1720.
Uit dit huwelijk 5 kinderen:

1. Regnerus Dirks, ged. ND te Stavoren op 17 dec 1693.
2. Rienkje Dirks, ged. ND te Stavoren op 8 sep 1695, afkomstig van Stavoren op 10 mrt 1715, tr. (ongeveer 19 jaar oud) op 10 mrt 1715 met Augustinus Rauwerda, predikant, afkomstig van Oppenhuizen op 10 mrt 1715. Uit dit huwelijk 5 kinderen.
3. Doetje Dirks, ged. ND te Stavoren op 16 mei 1697, afkomstig van Stavoren op 19 apr 1716, tr. (resp. ongeveer 18 en ongeveer 28 jaar oud) te Stavoren op 19 apr 1716 met Pieter Idses, zn. van Ids Symens en Riemkje Pieters, ged. ND te Stavoren op 29 mei 1687 (getuige: Jantien Roeloffs), afkomstig van Stavoren op 19 apr 1716. Uit dit huwelijk 4 kinderen.
4. Femke Dirks, ged. ND te Stavoren op 2 jul 1699.
5. Wybe Dirks, ged. ND te Stavoren op 22 sep 1700, afkomstig van Stavoren op 25 okt 1722, tr. (resp. ongeveer 22 en ongeveer 20 jaar oud) te Stavoren op 25 okt 1722 met Tetje Davids Provana, dr. van David Horatius Provana en Pietertje Jelles, ged. ND te Stavoren op 12 mrt 1702, afkomstig van Stavoren op 25 okt 1722. Uit dit huwelijk 5 kinderen.

Zou Regnerus twee keer getrouwd kunnen zijn?
x Oot Wybes (=Doetje?) en xx1673 Femke Wybes?

Dirk Feenstra,
Dirk studeert 1688 af in Franeker, dan kan hij dus GEEN zoon zijn van Femke Wybes
-----------------

Er loopt dus nog een David rond:
Citaat:
Workum, dopen, doopjaar 1666
Dopeling: David
Gedoopt op 2 februari 1666 in Workum
Zoon van Johannes Provana en niet genoemde moeder
doopt 4 kinderen in Stavoren.
Citaat:
Stavoren, huwelijken 1690
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 2 februari 1690
Man : Davidt Horatius Profana afkomstig van Stavoren
Vrouw : Pyttertien Jelles afkomstig van Stavoren

Margreet, slaat “doopt 4 kinderen in Stavoren” op het huwelijk eronder? Of op de David Johannes erboven?
Ik heb 8 kinderen:

David Horatius Provana, zn. van Horatius Davids Provana, ged. ND te Workum op 21 nov 1669, afkomstig van Stavoren op 2 feb 1690.
tr. (ongeveer 20 jaar oud) te Stavoren op 2 feb 1690
met Pietertje Jelles, afkomstig van Stavoren op 2 feb 1690, doopgetuige van haar kleinzoon Dirk Wybes te Stavoren op 25 dec 1724.
Uit dit huwelijk 8 kinderen:

1. Horatius Davids, ged. ND te Stavoren op 17 jul 1692, ovl. (hoogstens 2 jaar oud) voor 9 dec 1694.
2. Fetje Davids, ged. ND te Stavoren op 27 aug 1693.
3. Horatius Davids, ged. ND te Stavoren op 9 dec 1694.
4. Tetje Davids, ged. ND te Stavoren op 1 jan 1697, ovl. (hoogstens 5 jaar oud) voor 12 mrt 1702.
5. Jelle Davids, ged. ND te Stavoren op 20 feb 1698, ovl. (hoogstens 1 jaar oud) voor 2 jul 1699.
6. Jelle Davids, ged. ND te Stavoren op 2 jul 1699, afkomstig van Bolsward op 14 jun 1722, tr. (ongeveer 22 jaar oud) te Bolsward op 14 jun 1722 met Anna Maria Acronius A Buma, afkomstig van Bolsward op 14 jun 1722. Uit dit huwelijk één zoon.
7. Jacob Davids, ged. ND te Stavoren op 15 sep 1700.
8. Tetje Davids, ged. ND te Stavoren op 12 mrt 1702, afkomstig van Stavoren op 25 okt 1722, tr. (resp. ongeveer 20 en ongeveer 22 jaar oud) te Stavoren op 25 okt 1722 met Wybe Dirks Dompsma, zn. van Dirk Dompsma en Johanna Wiljouw, ged. ND te Stavoren op 22 sep 1700, afkomstig van Stavoren op 25 okt 1722. Uit dit huwelijk 5 kinderen.

Groetjes,
margo

[Margreet Huisman]

Hoi,

ik meende eerst dat het David Johannes was die in Stavoren vertoefde, en zag in de gauwigheid maar 4 knd.
en dat David Horatius in Workum bleef.
maar het ligt anders, namelijk zoals jij het nu voorstelt.

Misschien zijn er 2 Dirken?

Hemelumer Oldeferd, dopen, doopjaar 1677
Dopeling: Dirck Reijnerus Domp
Gedoopt op 21 oktober 1677 in Molkwerum
Zoon van Regmerus Wa..sis, Medisch Dr en niet genoemde moeder

Opm.: De vader is woonachtig in Stavoren. De dopeling is omtrent 14 jaar.
Getuige is "sijn eijgen moeder, sijnde van menniste voorouderen"

Als dat Oot is, is de vader niet hertrouwd met Femke - tenzij we 'eigen' wat ruim moeten nemen - eigen stiefmoeder.
Oot lijkt mij ook meer een Dot=Doetie.

mvg margreet

[Dirk Feenstra]

Mijn reactie op Dompsma maar even in het oude onderwerp gepost. Staat nl. los van de Provana vraag.

Groet, Dirk

[Leo van Dijk]

Ik weet niet of dit al voorbij is gekomen, maar kan dit de doop van Horatius Allerts Straak zijn?

Stavoren, dopen, doopjaar 1693
Dopeling: Hoor
Gedoopt op 1 november 1693 in Stavoren
Kind van Raijn Allers en niet genoemde moeder
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling: .....
Vader: ..... ALLERTS
..... = naam of patroniem komt niet voor in de Thesaurus

Ra(ijn) = Kr(ijn)? Zou toch zo kunnen?

Groet, Leo

[Leo van Dijk]

Sorry, naam en patroniem door elkaar gehaald