voorvaderen Bote Tjerks (van der Woude)1775-1834 , Sneek ?

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

voorvaderen Bote Tjerks (van der Woude)1775-1834 , Sneek ?

Bericht door Peter van der Woude » maandag 15 jan 2007 6:53 pm

Ik heb van mijn overgrootvader, Elias van der Woude (16.06.1873,Sneek - 17.02.1951,Zwolle), een geschreven document gevonden waarin al zijn familie vanaf 1825 beschreven staat.

Inmiddels heb ik zelf, ook met behulp van gegevens uit dit forum de stamboom wat verder uit kunnen breiden.

De van der Woudes uit Sneek waren in die tijd niet gelovig (geen doop), dus van voor 1825 is bijzonder weinig meer te vinden.

Heeft iemand toevallig al verder terug gezocht .

Wat ik gevonden heb staat op:
http://pvanderwoude.com/vanderwoude.html
Laatst gewijzigd door Peter van der Woude op vrijdag 19 jan 2007 6:38 pm, 3 keer totaal gewijzigd.

jaap
Berichten: 41
Lid geworden op: zaterdag 29 apr 2006 11:06 pm

Bericht door jaap » dinsdag 16 jan 2007 11:26 am

Hallo Peter,
Tjerk Botes en Geertje Goslings zijn getrouwd in Grouw op 19-01-1772.
Geertje hertrouwde 28-01-1798 in Sneek met Cornelis Abrahams. Ze overleed in Sneek 20-12-1818. Ze werd gedoopt 12-04-1751 in Eernewoude als dochter van Gosling Hayes en Jeltje Klazes (getrouwd in Eernewoude 15-01-1741). In de overlijdensakte van dochter Jeltje is de leeftijd waarschjnlijk verkeerd. Ik denk dat ze 20 jaar jonger is.
Alles op deze site gevonden.
Groeten, Jaap.

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Bericht door Peter van der Woude » dinsdag 16 jan 2007 3:45 pm

jaap schreef:Hallo Peter,
Tjerk Botes en Geertje Goslings zijn getrouwd in Grouw op 19-01-1772.
Geertje hertrouwde 28-01-1798 in Sneek met Cornelis Abrahams. Ze overleed in Sneek 20-12-1818. Ze werd gedoopt 12-04-1751 in Eernewoude als dochter van Gosling Hayes en Jeltje Klazes (getrouwd in Eernewoude 15-01-1741). In de overlijdensakte van dochter Jeltje is de leeftijd waarschjnlijk verkeerd. Ik denk dat ze 20 jaar jonger is.
Alles op deze site gevonden.
Groeten, Jaap.
Dank je wel Jaap.
Ik heb de gegevens al verwerkt.
Is er enige referentie naar de leeftijd en geboorteplaats van Tjerk Botes en zijn ouders ?

tukkergirl
Berichten: 994
Lid geworden op: zondag 11 jun 2006 9:06 pm
Locatie: almelo

Bericht door tukkergirl » dinsdag 16 jan 2007 3:49 pm

Hallo Peter

op Tresoar kom je deze overlijden tegen

Sneek 1796
Sneek Herv. gem. Begraafboek 1767-1812
Invnr.: DTB 655
Datum : 28 maart 1796
Begraven Tyerk Botes

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: TJERK BOTES



Misschien jouw Tjerk ?
niet geschoten, is altijd mis

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Bericht door Peter van der Woude » dinsdag 16 jan 2007 4:06 pm

tukkergirl schreef:Hallo Peter

op Tresoar kom je deze overlijden tegen

Sneek 1796
Sneek Herv. gem. Begraafboek 1767-1812
Invnr.: DTB 655
Datum : 28 maart 1796
Begraven Tyerk Botes

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: TJERK BOTES



Misschien jouw Tjerk ?
Ja, dat is hem zeker, anders zou de datum wel erg toevallig zijn, nu nog zijn geboortejaar en plaats.
Hoe krijg ik de volledige gegevens van DTB 655 in mijn bezit ?

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Bericht door Peter van der Woude » donderdag 18 jan 2007 1:01 am

in de database vond ik ook dit nog:

Code: Selecteer alles

1840 Leeuwarden, notaris J.D. van der PLaats
Inv. nr. 75034 repertoire nr. 154 d.d. 17 december 1840
Nummerverwisseling
- Folkert Oepkes Boersma te Exmorra
- Tjerk Botes van der Woude te Sneek
http://www.tresoar.nl/cgi-sam/as_web.ex ... +D+1556593
wat houd deze Nummerverwisseling in (44 jaar na zijn overlijden) ?

Sible Hettinga
Berichten: 226
Lid geworden op: zondag 22 jan 2006 4:17 pm
Locatie: Harlingen

Nummerwisseling.

Bericht door Sible Hettinga » donderdag 18 jan 2007 3:16 am

Beste Peter,

Voor je nummer opkomen betekende dat je in militairen dienst moest, je kon ook worden uitgeloot en dan hoefde je niet in dienst.

Moest je opkomen, maar wilde je niet in dienst, dan kon je een ander aanwijzen om voor jou de dienstplicht te vervullen (nummerwisseling). Je zult begrijpen dat dat meestal niet pro deo werd gedaan en een en ander moest goed worden vastgelegd, of een notariële akte verplicht was weet ik niet.

Het betekent dus dat de Tjerk Botes van der Woude uit 1840 niet dezelfde kan zijn als de door jou veronderstelde, hoogstwaarschijnlijk is het een kleinzoon.

Met vriendelijke groet
Sible.

Gebruikersavatar
Ristcard
Berichten: 776
Lid geworden op: dinsdag 4 jul 2006 2:30 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Ristcard » donderdag 18 jan 2007 4:23 pm

Dag,

Er is sprake van nummerverwisseling als je een ander in jouw plaats in het leger laat gaan. (Ik schrijf wel tegenwoordige tijd, maar ik bedoel natuurlijk de verleden tijd). Mijn overgrootvader was handelaar en had geen trek om in het leger te gaan. Dus werd een remplaçant geregeld, die daarvoor een bedrag van 400 gulden (in 1862!) opstreek. Dat moest wel worden vastgelegd door een notaris, die zelf natuurlijk ook de nodige centen opstreek vanwege het maken van de akte, het registreren ervan en nog wat van die dingen. Het vinden van een vervanger was dus een dure kwestie.
Dit soort aktes werd meestal opgemaakt door één of twee notarissen, gevestigd in een garnizoensplaats of een provinciehoofdstad. In mijn geval was het een notaris in Haarlem. In oude kranten zie je ook vaak advertenties staan van notarissen, die hun diensten op dit gebied aanprijzen. Kortom, het kan een heel waardevolle informatiebron zijn, alleen zoek je je vaak wezenloos naar de speld (of is het naald) in de hooiberg.

Groeten van Richard

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Re: Nummerwisseling.

Bericht door Peter van der Woude » donderdag 18 jan 2007 6:52 pm

Sible Hettinga schreef:Beste Peter,

Voor je nummer opkomen betekende dat je in militairen dienst moest, je kon ook worden uitgeloot en dan hoefde je niet in dienst.

Moest je opkomen, maar wilde je niet in dienst, dan kon je een ander aanwijzen om voor jou de dienstplicht te vervullen (nummerwisseling). Je zult begrijpen dat dat meestal niet pro deo werd gedaan en een en ander moest goed worden vastgelegd, of een notariële akte verplicht was weet ik niet.

Het betekent dus dat de Tjerk Botes van der Woude uit 1840 niet dezelfde kan zijn als de door jou veronderstelde, hoogstwaarschijnlijk is het een kleinzoon.

Met vriendelijke groet
Sible.
Dank je Sible.
Ja, dan zal het zijn kleinzoon Tjerk van der Woude (*11.04.1815,Sneek) wel zijn.
In mijn familie is er geen ander die rond die tijd dienstplichtig kan zijn geweest.
Vreemd dat die zich als Tjerk Botes van der Woude geidentificeerd heeft terwijl de naam bij geboorte Tjerk van der Woude is.
Mischien dat die dat voor de zekerheid heeft gedaan, om verwisseling met een ander te voorkomen.

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Bericht door Peter van der Woude » zondag 21 jan 2007 12:06 pm

problematisch:

Het bekende deel:

Trouwregister Hervormde gemeente Grouw, 1772
DTB nr: 425, 1743 - 1810
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 19 januari 1772, Grouw
Man: Tjerk Botes
Vrouw: Gertje Goslings, Grouw
Gestandaardiseerde namen: TJERK BOTES en GEERTJE GOSLINGS

Sneek 1796
Sneek Herv. gem. Beluidensboek 1783-1811
Invnr.: DTB 654
Datum : 25 maart 1796
Plaats: Sneek
Beluid Tjerk Bootes, NH
Opm.: De overledene was gealimenteerd
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: TJERK BOTES

Overlijdensakte Sneek, 1818
Aangiftedatum 28 november 1818, blad nr. 74
Jeltje Tjerks, vrouw, overleden 27 november 1818
Oud 65 jaar, ongehuwd
Dochter van Tjerk Botes en Geertje Goslings

Overlijdensakte Sneek, 1827
Aangiftedatum 10 november 1827, blad nr. 144 (suppl. nr.
2-20)
Klaas Tjerks, man, overleden 9 november 1827
Oud 47 jaar, gehuwd
Zoon van Tjerk Botes en Geertje Goslings

De kinderen van Tjerk en Geertje -> Jeltje(1773),Bote(1775),Klaas(1780) zijn niet gedoopt.
Bote heeft akte van bekendheid rechtbank Leeuwarden
---------------------------------------------------------------
het onbekende deel:

Hebben Jeltje en Klaas ook een akte van bekendheid rechtbank Leeuwarden ?
Zijn er nog meer broers en zussen van Jeltje,Bote en Klaas ?
Waar zijn Jeltje,Bote en Klaas geboren, allen in Eernewoude ?
---------------------------------------------------------------
De onbekende ouders van Tjerk Botes (gokwerk) :

Harlingen, doopjaar 1742
Harlingen, Doop Herv. gem. Westerkerk 1696-1811
DTB: 339
Dopeling: Boote
Gedoopt op 4 oktober 1742 in Harlingen
Kind van Tjerk Bootes en Hicke Willems

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : BOTE of BOTJE
Vader : TJERK BOTES
Moeder : HIELKJE WILLEMS

en

Leeuwarden, doopjaar 1745
Leeuwarden, Doop Herv. gem. 1743-1747
DTB: 942
Dopeling: Tjerk
Gedoopt op 7 juli 1745 in Leeuwarden
Kind van Tjerk Bootes en Rigtje Willems

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Dopeling : TJERK of TJERKJE
Vader : TJERK BOTES
Moeder : RIKSTJE WILLEMS


de naam van de moeder ,Rigtje en Hicke, met patroniem Willems zal vast wel de zelfde zijn.

Boote Tjerks had dus een broer Tjerk.

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman » zondag 21 jan 2007 1:17 pm

Hoi Peter,

Even wat reaktie op terloopse opmerkingen:
1) De aangifte van de geboorte van Bote ging met een akte van bekendheid via de rechtbank van Leeuwarden.
Hebben Jeltje en Klaas ook een akte van bekendheid rechtbank Leeuwarden?
Je haalt 2 zaken door elkaar. Een akte van bekendheid komt eventueel ter sprake bij een huwelijk, als ze de doop- of andere geboortebewijzen niet kunnen vinden. Er komen dan 4-8 personen getuigen, dat de bruidegom/bruid uit deze ouders, en toen en toen geboren was.

Jeltje trouwt niet, dus heeft zoiets niet nodig.
Klaas trouwde waarschijnlijk voor 1811 al, als hij van 1780 is - toen er nog geen Burgerlijke Stand was en het ook niet nodig was.
Weet je met wie hij was getrouwd? ik kan geen passend huwelijk vinden eigenlijk.
Vreemd dat die zich als Tjerk Botes van der Woude geidentificeerd heeft terwijl de naam bij geboorte Tjerk van der Woude is.
Niets vreemds aan, alle mensen worden in de geboorte aktes vermeld als Tjerk, zoon van Bote....
Pas bij huwelijk of overlijden en in andere documenten verschijnen (gelukkig) de patroniemen, en dat dan inderdaad meestal, maar niet overal, en zo vanaf 1870/1890 helaas steeds minder.
Overlijden 1796:
Ja, dat is hem zeker, anders zou de datum wel erg toevallig zijn, nu nog zijn geboortejaar en plaats.
Hoe krijg ik de volledige gegevens van DTB 655 in mijn bezit ?
Is er enige referentie naar de leeftijd en geboorteplaats van Tjerk Botes en zijn ouders?
Voor 1811 heb je geen overlijdensaktes, met ouders en geboorteplaatsen. Het enige wat je vindt is een naam, soms met leeftijd en nagelaten kinderen, en soms met partner.
Het kan zijn dat het overlijden nogmaals genoemd wordt in de akte van bekendheid, zodat je zeker weet dat hij inderdaad te Sneek overleden is, en niet al in Eernewoude.

Groet, Margreet

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Bericht door Peter van der Woude » zondag 21 jan 2007 5:21 pm

Hoi Margreet,

dank je voor de uitleg.
Ik ben hier pas sinds een week of 2 mee bezig en moet nog een hoop leren.
Margreet Huisman schreef:Hoi Peter,

Even wat reaktie op terloopse opmerkingen:
1) De aangifte van de geboorte van Bote ging met een akte van bekendheid via de rechtbank van Leeuwarden.
Hebben Jeltje en Klaas ook een akte van bekendheid rechtbank Leeuwarden?
Je haalt 2 zaken door elkaar. Een akte van bekendheid komt eventueel ter sprake bij een huwelijk, als ze de doop- of andere geboortebewijzen niet kunnen vinden. Er komen dan 4-8 personen getuigen, dat de bruidegom/bruid uit deze ouders, en toen en toen geboren was.
Duidelijk.
Ik dacht dat deze al bij de geboorte opgemaakt zou zijn.
Margreet Huisman schreef:Jeltje trouwt niet, dus heeft zoiets niet nodig.
Klaas trouwde waarschijnlijk voor 1811 al, als hij van 1780 is - toen er nog geen Burgerlijke Stand was en het ook niet nodig was.
Weet je met wie hij was getrouwd? ik kan geen passend huwelijk vinden eigenlijk.
Van ene Klaas Tjerks heb ik gevonden:

http://www.tresoar.nl/cgi-sam/as_web.ex ... D+12206280
Ondertrouwregister Gerecht Sneek, 1801
DTB nr: 642, 1795 - 1811
Vermelding: Ondertrouw van 1 augustus 1801
Man: Claas Tjerks, Sneek
Vrouw: Jeltje Heeres, Sneek
http://www.tresoar.nl/cgi-sam/as_web.ex ... D+12206506
Trouwregister Hervormde gemeente Sneek, 1801
DTB nr: 672, 1782 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 23 augustus 1801
Man: Klaas Tjerks, Sneek
Vrouw: Jeltje Heeres, Sneek
http://www.tresoar.nl/cgi-sam/as_web.ex ... D+15709441
Sneek, geboortejaar 1802, doopjaar 1802
Sneek, Doop Herv. gem. 1801-1811
DTB: 664
Dopeling: Tjerk
Geboren op 24 juni 1802
Gedoopt op 11 juli 1802 in Sneek
Kind van Claas Tjerks en Jeltje Heeres
http://www.tresoar.nl/cgi-sam/as_web.ex ... D+15857091
Sneek, geboortejaar 1805, doopjaar 1805
Sneek, Doop Herv. gem. 1801-1811
DTB: 664
Dopeling: Geertje
Geboren op 17 juli 1805
Gedoopt op 4 augustus 1805 in Sneek
Kind van Klaas Tjerks en Jeltje Heeres
Geertje, de dochter van deze Klaas heeft in ieder geval de voornaam van Klaas Tjerks zijn moeder.
Margreet Huisman schreef:
Vreemd dat die zich als Tjerk Botes van der Woude geidentificeerd heeft terwijl de naam bij geboorte Tjerk van der Woude is.
Niets vreemds aan, alle mensen worden in de geboorte aktes vermeld als Tjerk, zoon van Bote....
Pas bij huwelijk of overlijden en in andere documenten verschijnen (gelukkig) de patroniemen, en dat dan inderdaad meestal, maar niet overal, en zo vanaf 1870/1890 helaas steeds minder.
Duidelijk.
Margreet Huisman schreef:
Overlijden 1796:
Ja, dat is hem zeker, anders zou de datum wel erg toevallig zijn, nu nog zijn geboortejaar en plaats.
Hoe krijg ik de volledige gegevens van DTB 655 in mijn bezit ?
Is er enige referentie naar de leeftijd en geboorteplaats van Tjerk Botes en zijn ouders?
Voor 1811 heb je geen overlijdensaktes, met ouders en geboorteplaatsen. Het enige wat je vindt is een naam, soms met leeftijd en nagelaten kinderen, en soms met partner.
Het kan zijn dat het overlijden nogmaals genoemd wordt in de akte van bekendheid, zodat je zeker weet dat hij inderdaad te Sneek overleden is, en niet al in Eernewoude.

Groet, Margreet
Een hoop zoekwerk te gaan dus ;-)

Peter van der Woude
Berichten: 98
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 5:17 pm
Locatie: Maassluis

Bericht door Peter van der Woude » dinsdag 23 jan 2007 8:14 pm

Nee, ik blijf vastlopen bij mijn zoektocht naar de (voor) ouders van Tjerk Botes.

zou iemand voor mij de volgende stukken kunnen bekijken:

Trouwregister Hervormde gemeente Grouw, 1772
DTB nr: 425, 1743 - 1810
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 19 januari 1772, Grouw
Man: Tjerk Botes
Vrouw: Gertje Goslings, Grouw

Gestandaardiseerde namen: TJERK BOTES en GEERTJE GOSLINGS
-----------------------------------------------------------------------------
Sneek 1796
Sneek Herv. gem. Beluidensboek 1783-1811
Invnr.: DTB 654
Datum : 25 maart 1796
Plaats: Sneek
Beluid Tjerk Bootes, NH
Opm.: De overledene was gealimenteerd

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: TJERK BOTES
-----------------------------------------------------------------------------

en zien of de naam van zijn vader en/of moeder erin staat ?
of er een referentie naar zijn geboortedatum is ?
wat voor beroep Tjerk Bootes uitoefende ?

en wie o wie heeft de naamsaanname "van der woude" gedaan ?

Plaats reactie