Johanna Berendina Jans van Eden

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
wolter
Berichten: 34
Lid geworden op: donderdag 26 jan 2006 8:45 pm

Johanna Berendina Jans van Eden

Bericht door wolter » woensdag 29 nov 2006 12:00 am

Op 15 december 1827 is in Bolsward overleden, Johanna Berendina Jans van Eden, 32 jaar oud.
Johanna was gehuwd met Jhr. Mr. Jan Jacob de Rovere van Breugel.

Ik ben erg benieuwd wat er precies in haar overlijdensakte staat en vraag bij deze of iemand daar voor mij een keer in het Tresoar naar wil kijken.
Tevens ben ik benieuwd of Johanna begraven is te Bolsward?
Dit omdat ze met haar man woonde in Elst, Gelderland.

Met vriendelijke groet,
Wolter

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » woensdag 29 nov 2006 5:13 pm

Wolter,

Als het antwoord vanavond op jouw vraag nog niet is gegeven, zal ik morgen even bij het CBG te Den Haag kijken met de hoop dat de akte duidelijk is te lezen op de microfiche.
Gr.
Everardus

wolter
Berichten: 34
Lid geworden op: donderdag 26 jan 2006 8:45 pm

Johanna Berendina Jans van Eden

Bericht door wolter » woensdag 29 nov 2006 7:52 pm

Everardus,
Mocht het antwoord vanavond niet komen, dan alvast mijn dank voor je aanbod te gaan kijken bij het CBG.
Groet,
Wolter

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » donderdag 30 nov 2006 2:36 am

Wolter,

Hedenavond zijn 2 ongelukken gebeurd op de randstadrail waardoor de verbinding Zoetermeer naar Den Haag is geblokkeerd.
Derhalve is het niet zeker of ik morgen naar Den Haag ga.
Nietemin heeft je vraag mijn volledige aandacht.
Gr.
Everardus

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » donderdag 30 nov 2006 2:01 pm

Wolter,

Vele wegen leiden naar Rome, dus ook naar 's-Gravenhage.

Voor je de akte gelezen:

Aangifte door Jacob Makkens, ontvanger van de Registratie en Domeinen, oud drie en dertig jaren en Hermanus Manger Muntz ----- (onduidelijk) bij de Registratie en Domeinen, een en twintig jaren en wonende alhier en bekenden van de overledene welke ons verklaare dat
Johanna Berendina van Eden, geen beroep, oud twee en dertig jaren, geboren te Amsterdam en wonende te 's-Gravenhage, echtgenote van Jonkheer Jan Jacob de Revere van Breugel, Hoofd Inspecteur van de Registratie enz. en dochter van Jan van Eden en Maria Helena of Helena Maria Heymans beide overleden op den vijftiende dag der maand December des nachts ten half twaalf uuren, in het Huis met Nr. 197 (onduidelijk) wijk B op het Groot Zand staande, is overleden .

Gr.
Everardus

wolter
Berichten: 34
Lid geworden op: donderdag 26 jan 2006 8:45 pm

Johanna Berendina van Eden

Bericht door wolter » donderdag 30 nov 2006 7:58 pm

Beste Everardus,
Geweldig dat je 's Gravenhage toch bereikt hebt en de akte voor mij hebt gelezen!!
Ik wil je daarvoor hartelijk bedanken.
Graag tot wederdienst bereid in Gelderland en Overijssel.
Groet,
Wolter

Gebruikersavatar
Ristcard
Berichten: 778
Lid geworden op: dinsdag 4 jul 2006 3:30 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Ristcard » zaterdag 2 dec 2006 6:03 pm

Dag,

Even een zijdelings vraagje. In de akte staat dat zij te Den Haag woont. Dan zou je dus verwachten dat vanuit Bolsward een bericht naar de ambtenaar in Den Haag wordt gestuurd, zodat deze het overlijden in de boeken kan aantekenen? Maar nee, op de virtuele studiezaal van Den Haag is niets te vinden. Weet iemand een verklaring?

Richard

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zaterdag 2 dec 2006 6:39 pm

Hoi Richard,

Normaliter zou je inderdaad verwachten, dat er een extract van Johanna van Eden i.v.m. haar overlijden is afgegeven voor de gemeente Den Haag.
Ik weet niet of zij stond ingeschreven als burger te Den Haag of dat er is uitgegaan van de werkgever van haar man, die mogelijk in Den Haag was gevestigd?
De bevolkinsregisters zijn summier uit die tijd.
Misschien heeft haar man verschillende standplaatsen gehad i.v.m. zijn werk voor Domeinen,
Zelfs zou een bericht wel eens zoek geraakt kunnen zijn of zelfs vergeten een extract te vervaardigen.
Het zijn maar veronderstellingen, daar ik de afgelopen jaren zoiets wel meer heb meegemaakt.
Gr.
Everardus

wolter
Berichten: 34
Lid geworden op: donderdag 26 jan 2006 8:45 pm

Johanna Berendina (Jans) van Eden

Bericht door wolter » zaterdag 2 dec 2006 8:38 pm

Beste Everardus en Richard,
Om het nog "spannnender" te maken:
Johanna moet gewoond hebben in Den Haag, daar haar man Jhr.Mr. Jan Jacob de Rovere van Breugel in 's-Gravenhage zijn werkplek had: was hoofdinspecteur bij de registratie (belastingdienst zeggen we nu) en later Inspecteur-generaal der registratie.
Ik heb één bericht gevonden van hem in Den Haag, dat hij getuige was bij een huwelijk, wat er op wijst dat ze in 's-Gravenhage woonden.

Maar nu het spannende: het huwelijk van Johanna met Jan Jacob de Rovere van Breugel (Deventer,13-07-1820) was haar tweede huwelijk.
Haar eerste huwelijk was met Lambertus Ewaleus(Ewoud) van Ruyven.
Daar over is niets, helemaal niets te vinden!!
Nog in Amsterdam waar Johanna geboren is in 1793, nog op Genlias,niets.
Ook over Lambertus Ewaleus van Ruyven kan ik niets vinden..............., waar hij geboren is, waar overleden, wat hij deed enz.

En waarom trouwde ze met Jan Jacob de Rovere van Breugel in Deventer?
Jan Jacob is geboren in Utrecht in 1790.
En wat deed ze in Bolsward?

Jan Jacob de Rovere van Breugel is gestorven in zijn buitenhuis Groenoord te Elst, Gelderland in 1861.Hij is nooit hertrouwd na het overlijden van Johanna en dus ruim 33 jaar weduwnaar geweest.
Zijn grafsteen echter ligt in Oosterbeek, Gelderland, op het inmiddels Rijksmonument kerkhofje aan de Fangmanweg aldaar.

Ik ben hier al jaren mee bezig.
Kunnen jullie en wellicht ook anderen verder helpen?
Heel erg graag!!
Groet,
Wolter

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zaterdag 2 dec 2006 9:21 pm

Hoi Wolter,

Je schrijft:
Maar nu het spannende: het huwelijk van Johanna met Jan Jacob de Rovere van Breugel (Deventer,13-07-1820) was haar tweede huwelijk.

===========
Je zou de huwelijksbijlagen kunnen bekijken i.v.m. het overl extract van Johanna's eerste man. Met behulp van deze gegevens heb je de overl. datum en plaats van Lambertus Ewaleus(Ewoud) van Ruyven, wellicht hoe oud hij is geworden en waar hij is geboren en mogelijk zijn ouders.
Gr.
Everardus

Zie nieuw bericht sommige opmerkingen zijn achterhaald.
Laatst gewijzigd door Everardus Rollema op zaterdag 2 dec 2006 9:53 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zaterdag 2 dec 2006 9:46 pm

Wolter via genlias,

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 6312
Gemeente: Bemmel
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 12
Datum: 10-11-1813
Bruidegom Lambertus Ewoud van Ruijven
Leeftijd: 28
Geboorteplaats: (Woensdrecht)
Bruid Johanna Bernardina van Eden
Leeftijd: 20
Geboorteplaats: (Amsterdam)
Vader bruidegom Derk van Ruijven
Moeder bruidegom Geertruijda Maria Geij
Vader bruid Jan van Eden
Moeder bruid Maria Helena Heijmans
Nadere informatie beroep bg.: ontvanger domeinen; beroep bruid: zonder beroep; beroep vader bg.: vrederechter; beroep moeder bg.: -; beroep vader bd.: geen beroep vermeld; beroep moeder bd.: geen beroep vermeld

De twee echtgenoten van Johanna hadden dezelfde werkgever!

Het overlijden van zijn vader: Derk van Ruyven:
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 381
Gemeente: Arnhem
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 246
Aangiftedatum: 03-10-1829
Overledene Derk van Ruijven
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 03-10-1829
Overlijdensplaats: Arnhem
Vader Lambertus van Ruijven
Moeder Ewouda Harteveld
Partner Geertruida Geij
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie dooppl: Arnhem; oud 68 jaar; beroep overl.: burgemeester; beroep vader: geen beroep vermeld; beroep moeder: geen beroep vermeld

Ook nog gevonden het overlijden van :
Lambertus Ewoud van Ruyven te Den Haag op 20 juli 1819, aktenr. 721, wonende Den Haag wijk U 96 , beroep klerk enz.
Zie voor akte de virtuele studiezaal van het GA Den Haag:
http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=37609

gr. Everardus

wolter
Berichten: 34
Lid geworden op: donderdag 26 jan 2006 8:45 pm

Johanna Berendina van Eden

Bericht door wolter » zaterdag 2 dec 2006 11:04 pm

Dag Everardus,
En daar zit je dan...........................en je durft bijna het forum niet meer op, want dit overkomt dus ook mij, iets niet kunnen vinden op Genlias, wat jij binnen zeer korte tijd weet te vinden.
Komt mijn computer van Mars en die van jou van gewoon planeet Aarde?
Ik beoefen deze fantastische hobby als bijna vijf jaar dus kun je je een beetje voorstellen hoe ik me voel, voor het oog van dit gehele forum.
Ik heb het net nog eens geprobeerd en krijg dus nog steeds: "geen gegevens bekend"
Ik type bij Genlias in: Naam: Ruyven
Voornaam: Lambertus Ewoud
Tussenvoegsel: van
en dan klik ik op de knop "Zoeken"en krijg dus steeds: geen gegevens bekend.
Wat doe ik fout???

Maar ondanks dit: heel heel erg bedankt!!!
Daar zoek ik dus echt al bijna drie jaar naar.
Nu kan ik echt vooruit, wat een geweldige hulp.

En oh ja, het huwelijk waar Jan Jacob getuige was, was dat van Jonkheer Jean Louis van Panhuijs met Ann Martha May, Den Haag 17-12-1828, huwelijksakte 403.

Everardus zeer mijn dank en je weet het graag tot wederdienst bereid.
groet,
Wolter

Gebruikersavatar
Everardus Rollema
Berichten: 1434
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 10:02 pm
Locatie: Zoetermeer

Bericht door Everardus Rollema » zaterdag 2 dec 2006 11:17 pm

Dag Wolter,
Het belangrijkste is, dat jij bent geholpen.
Ook ik kijk regelmatig over iets heen.
Je leert van anderen.

Een kleine tip:
Tik jij in:
Eden
Johanna

en dan de keuze begint met???(zoekmethode namen)
vervolgens zoeken (b.v. huwelijken)


Een eerste of tweede naam kan n.l. anders zijn gespeld.
De naam is ingevoerd als: Ru IJ ven.
Voldoende was:
Ruijve
Lamb
begint met
huwelijken
zoeken
Gr.
Everardus

Gebruikersavatar
Ristcard
Berichten: 778
Lid geworden op: dinsdag 4 jul 2006 3:30 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Ristcard » zaterdag 2 dec 2006 11:59 pm

En dit is meteen een bewijs van de kracht van een forum als dit. Binnen een dag zijn we allemaal een stuk wijzer geworden. Wat hier vooral van belang is, is de niet gestandaardiseerde schrijfwijze van namen. Dat kan soms heel ver gaan. Zo heet een van mijn voorouders Trijntje IJzer, maar de bij de geboorte van haar zoon schrijft de dominee doodleuk Catharina Eiser. Ik heb daar maanden tegenaan gehikt. Naarmate je langer met onderzoek bezig bent, ben je op dit soort valkuilen beter bedacht. Maar zelfs gevorderde genealogen stinken nog wel eens ergens is en dat is niets om je voor te schamen.

Succes verder

Richard

Plaats reactie