Abe Broers Kat uit Hindeloopen

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door jacqueline » woensdag 5 aug 2015 1:44 pm

Hallo allemaal,

Dit topic is een spin-off van dat over Geert Sieerd Driesman en vindt zijn oorsprong in de bijdrage van zaterdag 11 juli 2015 op pagina 11 van dat onderwerp.
Wie zijn de ouders van Abe Broers Kat uit Hindeloopen, huwelijk met Beitj Aukes 10-02-1732 aldaar, schipper op de jonge vergulde Kat in 1714?

Een voorzet:
De drie zoons van Abe worden ook weer schipper, wellicht had ook zijn vader hetzelfde beroep?
Dit lijkt de eerste vermelding van Abe in de database van de Sonttolregisters: 6-5-1712 Abbe Broers Hindeloopen, dit de eerste vermelding met de naam Kat: 7-6-1715 Abbe Broersen Katt en dit de laatste 26-10-1760 Abe Broers Catt Hinloopen
Wie is overigens 31-8-1762 Tamsie Abes Katt Hinlopen?

E.e.a. over het schip en (eerdere) schippers:
http://warshipsresearch.blogspot.nl
Nederlandse Fluyt schip Vergulde Kat 1646
Van de Admirality Friesland, gehuurd Noordse Compagnie in 1646, met een bewapening van 4-26 geweren. Onder bevel van kapitein Rombout van der Parre.
https://books.google.nl/books?id=iAIYPM ... ie&f=false
In 1636 kreeg Friesland met twee kamers, te Harlingen en te Stavoren
een min of meer door de Staten van Friesland afgedwongen aandeel van 1/9 in de Noordsche compagnie. Deze hield zich bezig met de walvisvangst te Spitsbergen.
http://www.dbnl.org/tekst/_bij005191001 ... 1_0005.php
Stukken betreffende de kamers der Noordsche Compagnie na afloop van het octrooi.
De Vergulde Kat, commandeur Lyckle Pieters
De reeders van den Sint Pieter hadden in 1654 beslag doen leggen op het schip ‘De Vergulde Kat’ der Harlinger Compagnie, dat toen te Amsterdam lag. Blijkbaar is dit hetzelfde schip, dat als ‘De Kat’ in de rekening van reparatiën over dat jaar voorkomt.
Stavoren, huwelijken 1644
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 11 februari 1644
Bruidegom: Lickle Pietersz
Bruid: Symentie Ockesdr
Trouwregister Hervormde gemeente Stavoren 1640-1738
Inventarisnr.: DTB 685
Uit de Notariele akten over de Archangelvaart 1594-1724
2409,1679-06-22,SAA NA 3241/286,bevrachting ,"Raeck, Govert van der",,,,,"Broers, Jolle ",Molkwerum,De Vergulde Cat,Vergulde Kat,116.0,25.5,11.5,5.5,,,,,,Amsterdam,Archangel,,Amsterdam,,,,,,,,,,,,,,,,4600.0,,,,,,,2060
Hemelumer Oldeferd, huwelijken 1679
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 1 februari 1679
Bruidegom: Jolle Broers afkomstig van Molkwerum
Bruid: Jappe Jelmers afkomstig van Molkwerum
Trouwregister Gerecht Hemelumer Oldeferd en Noordwolde 1674-1688
Inventarisnr.: DTB 366
1021,1715-07-16,SAA NA 6813/486,bevrachting ,"Ermen, Jan",,,,,"Kat, Abbe Janse ",,Vergulde Kat,Vergulde Kat,135.0,29.64,13.25,6.0,,,,,,Amsterdam,Archangel,,Amsterdam,,,,,,,,,,,,,,,,8500.0,,,,,,Zie ook SAA NA 6815/913.,3581

4858,1715-12-18,SAA NA 6815/913,attestatie,,,,,,"Kat, Abbe Janse ",,De Cat,Kat,,,,,,,,,,Amsterdam,Archangel,,Amsterdam,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,"In Archangel is het schip geladen met tarwe, hennep, olie, juchten en andere goederen. Op de terugreis is het schip in de Witte Zee tegen een ander schip aangevaren, waardoor een anker verloren ging. ",
Hindeloopen, huwelijken 1707
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 12 maart 1707 in Hindeloopen
Bruidegom: Abbe Jans
Bruid: Yntj Wiggerts
Trouwregister Gerecht Hindeloopen 1685-1729
Inventarisnr.: DTB 408
http://www.paesie.nl/pdf/Overzicht_van_ ... v_2014.pdf
Lijst van getraceerde lorrendraaiers die het octrooi van de West-Indische Compagnie ontdoken, 1674-1730

Toelichting en verklaring van de bijlagen
In het overzicht: getraceerde lorrendraaiers, 1674-1730 zijn de data van
smokkelschepen die op West-Afrika hebben gevaren, chronologisch geordend.
De maanden zijn in cijfers weer gegeven
Tussen 1674 en 1730 zijn 739 uitredingen van lorrendraaiers getraceerd.

1712-07.1713 Vergulde Kat Amst Syme Heres retourreis Senegal
Hindeloopen, huwelijken 1680
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 6 december 1680 in Hindeloopen
Bruidegom: Symen Heereszn afkomstig van Workum
Bruid: Reyner Symensdr afkomstig van Hindeloopen
Trouwregister Gerecht Hindeloopen 1594-1685
Inventarisnr.: DTB 407
http://home.hccnet.nl/mwk/zeebrieven.html
13.4.1713
schipper Reijndert Abes, Hindeloopen, "de vergulde Kat", 222
27.3.1714
schipper Abe Broers Kat, Hindeloopen, ww, "de jonge vergulde Kat", 218
17.7.1715
schipper Abe Jansz Kat, Hindeloopen, ww, "de Vergulden Kat", 220
16.9.1718
schipper Abbe Broers Kat, Hindeloopen, ww, "de jonge Vergulden Kat", 218
Via deze bron meer vermeldingen van Abe.

Via de database van de sonttolregisters zijn er alleen al te Hindeloopen heel veel Broers te vinden, de meest in het oog springende is natuurlijk Broer Cornelis Kat uit meestal Ven- maar ook wel Enkhuizen, hier ten eerste 11-9-1668 Broer Cornelisen Fennhiusen en hier ten laatste male vermeld 21-4-1685 Broer Kat Fennhyessen.
Het was natuurlijk heel leuk geweest als Broer aldaar (via Westfries Archief) of in Friesland probleemloos was opgedoken maar dat is niet het geval. En misschien is zijn voornaam alleen maar toeval en heeft hij niets met Abe Broers van doen.

Voor nu even genoeg hoofdbrekens!

Groeten van Jacqueline

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door jacqueline » vrijdag 7 aug 2015 2:12 pm

De oudste DTB gegevens van Venhuizen blijken nog niet bewerkt. Er komt een Broer Kornelisz. voor als lidmaat in 1707. Met als toevoeging (niet alleen bij hem): C; geen idee waar dat voor staat. Ik heb niet het hele boek (DTB 1 Venhuizen) bekeken; Abe Broers Kat zal uit ca 1695 zijn, gezien zijn voorkomen in de Sonttolregisters va 1712?
Er trouwt binnen redelijke afstand tot 1695 geen Broer Cornelis. Wel een Cornelis Broersz. X Geert Jansdr., in 1657, die in 1659 een Broer lijken te dopen. Dit kan echter niet de schipper uit 1668 zijn.

Nog wel iets anders gevonden, in de index Boetes trouwen en begraven te Amsterdam:
inschrijvingsdatum: 04-03-1767
naam overledene: Kat, Broer Abus
plaats: Hindeloopen
Archief van de Regenten van het Aalmoezeniersweeshuis en rechtsvoorganger
Boetes op trouwen en begraven: NL-SAA-29656936
inschrijvingsdatum: 03-12-1777
naam overledene: Aukes, Bejt
plaats: Hindeloopen
Archief van de Regenten van het Aalmoezeniersweeshuis en rechtsvoorganger
Boetes op trouwen en begraven: NL-SAA-29657164
Beiden Buijten Lijken na Hinloopen; bij Broer staat er nog iets bij waarvan ik niet weet wat het betekent, zie bijlage, ik hoop dat het zo klein leesbaar is.
Zij zijn dus overleden in Amsterdam en begraven in Hindeloopen, als ik de toelichting goed begrijp waren ze op het moment van hun overlijden ook inwoner van Amsterdam? Of wijst de term Buijten Lijk er op dat ze juist geen inwoner waren?

Groeten van Jacqueline
Bijlagen
ovl Broer Abes Kat jpg.png
ovl Broer Abes Kat jpg.png (18.52 KiB) 5213 keer bekeken

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door Alice Schippers » vrijdag 7 aug 2015 6:03 pm

Hallo Jacqueline,

Prachtige informatie heb je verzameld! Weliswaar leidt het nog niet meteen naar de vader van Abe Broers, maar het schetst wel heel mooi de context waarin hij leefde. Het waren stoere en ondernemende mannen 8)

Misschien moeten we ook even naar de andere kant kijken. De ons bekende kinderen van Abe Broers Kat en Beitje Aukes heten Broer, Sierd, Auke, Lieuk, Auke en Jenk. De grootvaders van beide kanten (Broer en Auke) zijn dus vernoemd. De moeder van Beitj heet Jenck, die is dus ook vernoemd.
Lieuk en Sierd zouden naar de moeder en/of de grootouders van Abe Broers genoemd kunnen zijn.

Ik ben niet zo bedreven in het zoeken als jij. Maar misschien helpt het iets?
Als we nu een Broer Sierds vinden die getrouwd is met Lieuk, dan is het zonder meer duidelijk dat dat de ouders zijn. Maar zo makkelijk zal het wel niet zijn.
Ik vind ze in ieder geval tot nu toe nog niet.

Groetjes, Alice

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door jacqueline » vrijdag 7 aug 2015 11:28 pm

Hallo Alice,

Met Lieuk en Sierd heb ik ook al eindeloos gecombineerd maar niet alleen is er geen Broer Sierds, dus ook geen echtpaar Broer Sierds X Lieuwkje N.N. en net zo min een Broer N.N. X Lieuwkje Sierds, nee, in de hele database is er tot 1811 maar één huwelijk tussen een Broer en een Lieuwkje - een eind uit de buurt qua zowel afstand als tijd! Sierd X Lieuwkje (als mogelijke grootouders van Abe Broers Kat) komt maar 3X voor, alle in Hindeloopen (het oudste: Sierd Broers! X Lieuk Eekes in 1724); Lieuwkje N.N. x N.N. Sierds ontbreekt ook evenals Broer N.N. X N.N.Sierds. Het Sierd kan natuurlijk van het andere grootouderpaar komen als het Lieuwkje, of één dan wel meerdere namen zijn dermate verbasterd opgeschreven dat ze niet te standaardiseren waren.
Er is echter wel één echtpaar Broer N.N. X N.N. Abes dat ik niet meteen af wil schrijven en dat is
Hindeloopen, huwelijken 1679
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 30 december 1679 in Hindeloopen
Bruidegom: Broer Reyners afkomstig van Hindeloopen
Bruid: Symen Abbesdr afkomstig van Hindeloopen
Trouwregister Gerecht Hindeloopen 1594-1685
Inventarisnr.: DTB 407
Broer Reynders komt in de Sonttolregistes voor van 1682 tot 1693, één keer te Koudum (1684) en verder steeds te Hindeloopen.

Groeten van Jacqueline

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door Alice Schippers » maandag 10 aug 2015 9:34 am

Hoi Jacqueline,

Wat een lastige puzzel. Het echtpaar dat je noemt, zit ook bij mij op de reservebank.
Deze Abe Broers zou wel een zoon van hen kunnen zijn. Dat is de "Workumse tak" van de Katten, het zijn de ouders van Hylkien en Hessel.

Hindeloopen, huwelijken 1711
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 9 februari 1711 in Hindeloopen
Bruidegom: Abe Broers afkomstig van Hindeloopen
Bruid: Yk Sybrens afkomstig van Hindeloopen

Fijne dag, Alice

Gebruikersavatar
Alice Schippers
Berichten: 142
Lid geworden op: dinsdag 7 jul 2015 4:09 pm
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door Alice Schippers » vrijdag 11 sep 2015 12:09 pm

Gisteren ben ik eindelijk eens naar het Amsterdamse Stadsarchief gegaan om te achterhalen hoe het zit met de Buijten Lijken. In de Index “Boetes trouwen en begraven” zijn volgens een van de medewerkers van het Archief boetes opgenomen die geheven werden als mensen in Amsterdam trouwen of overlijden die geen inwoner van de stad waren.
Dit om te voorkomen dat Amsterdam inkomen misliep. Deze boetes gingen naar het Aalmoezeniersweeshuis.

Zo kan het dat Broer Abus Kat en Beitj Aukes voorkomen in deze index. Ze stierven in Amsterdam en werden begraven in Hindeloopen.
Beitje Aukes is de vrouw van Abe Broers Kat.
Het lijkt het meest aannemelijk dat Broer Abus (Abes) de oudste zoon is van Beitje en Abe?

Vriendelijke groet, Alice

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Abe Broers Kat uit Hindeloopen

Bericht door jacqueline » vrijdag 21 apr 2017 6:59 pm

Hallo allemaal,

Dankzij de geïndexeerde Amsterdamse notariële archieven via https://notarieel.archief.amsterdam kan deze vraag beantwoord worden. Eén van de al beschikbare aktes betreft Abe Broers Kat X Beitj Aukes, het gaat om een langstlevende testament en Abes moeder wordt erin genoemd.

Abes ouders blijken:
Bron: DTB Trouwen
Soort registratie: DTB inschrijving trouwen
Datum: 24-01-1693
Plaats: Hindeloopen
Soort akte: bevestiging huwelijk
Bruidegom Broer Jans
Bruid Hylck Hittes
Bronvermelding
Trouwregister Gerecht Hindeloopen, archiefnummer 28, Collectie doop-, trouw-, lidmaten- en begraafboeken - Tresoar, inventarisnummer 408, aktenummer 111
Gemeente: Hindeloopen
Periode: 1685-1729
Groeten van Jacqueline

Plaats reactie