Zoek ouders Siemens Siebrens (x Marijke Aukes 1779 Woudsend)

[Pierre]

Goh,

Ik heb helaas nu even geen tijd om hier naar te kijken en gelijk verder te zoeken.
Maar zo zie je maar weer, toch bijzonder hoeveel boven water kan komen. Bedankt .
Geprobeerd Sybrigje in regio Arnhem te vinden,... nog niet gelukt.

Overledene : Hipke Sybrands
Overleden op: 11 november 1837
Wonende te : Sneek
Tekst:
86 jaar (geboren te Workum); overleden Achterom Wijk 2.62;
vrouw van Judocus Kestens, boekverkoper (gehuwd in 1810) (enige testamentair erfgenaam)
(weduwnaar van Geesje Avontuur, getrouwd in februari 1787 met uit dat huwelijk
nog in leven zijnde niet met name genoemde kinderen die nog recht hebben op fl.
644,73 als erfgenamen van hun moeder Geesje);
geen kinderen;
zuster van Aukje, te Nieuwendam, Sybrigje, te Arnhem en wijlen Wobbeltje Sybrands
(moeder van niet met namen genoemde kinderen)
(3 staken erven samen lijfdracht ad fl. 31,25). Saldo fl. 226,32.
(alleen huis Wijk 5.32 aangekocht tijdens 1e huwelijk
van haar man met thans waarde van fl. 1.175,-)
Er behoorde onroerend goed tot de nalatenschap

Iedereen bedankt, .... wordt vervolgd!

[Margreet Huisman]

Ik vond Sybrigje voordat ze in 1837 te Arnhem huist,
eerst via de geneaknowhow : Index Huwelijken Nieuwendam 1811-1826 verwerkt tot gezinsreconstructies
http://genea.pedete.net/ = NoordHollandse Huwelijken - per plaats.
waar de ouders van Wobbigje onderlijnd waren - en een eigen gezin kregen - met Sybrigje er nog bij.

Ze is eerst getrouwd op 16-4-1815 in Nieuwendam met Volkert Kruithoed, gt oa Dirk de Boer
bij wie 6 kinderen: Maria-Simon-Petrus-Maria-Maria-Marijtje

Volkert overlijdt 11-10-1824 Buiksloot,
waarna ze op 25-9-1825 te Buiksloot hertrouwde met Cornelis Quiel, alias Quel en Queil
bij wie nog 5 kinderen: Antje-Antje-Hermanus-Cornelis-Aukje

Even getest in de wiewaswie:
bij huwelijk 1 Sibregje Sibrands
bij huwelijk 2 Siebreg Sibrands
bij het ovl van Antje Quel 1827 komt ze voor als Siebregje Sijbrands
en bij het ovl van Hermanus 1829 als Bregje Simons.

In A'dam komen rond 1900 2 vaders Cornelis Quel/Quiel voor als diverse kinderen huwen,
maar die heb ik nog niet kunnen linken aan Cornelis 1831,
hoewel de google misschien meer weet- er zijn oa militieregisters.

groet Margreet

[jacqueline]

Enigszins mosterig na de maaltijd nog een reactie – wat is het toch lastig dat er ook nog gewerkt moet worden!
Ik moest bovendien eerst van alles invoeren en koppelen, ook nog weer een aantal dubbelen er uithalen, want o.a. vanwege die Spijkerman-connectie had ik een fiks aantal van de genoemden al sinds 2006 in mijn bestand.

Ik verklaar deze Auke Siebrens Dooper zeker niet voor 100% broer van mijn Siemen Siebrens.

Daar ging ik dus ten onrechte van uit! En misschien begrijp ik nu wel weer een aantal zaken niet goed – vandaar:

De bruid van dit door mij wat al te voorbarig naar het fabelrijk verwezen paar

Sneek, huwelijken 1755
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 26 januari 1755
Bruidegom: Sybrin Minnis afkomstig van Sneek
Bruid: Holkien Jans afkomstig van Sneek
Trouwregister Hervormde gemeente Sneek 1749-1781
Inventarisnr.: DTB 671

Waarom heeft zij bij haar tweede huwelijk een ander patroniem?

Wymbritseradeel, huwelijken 1757
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 11 september 1757
Bruidegom: Johannes Luitjens afkomstig van Sneek
Bruid: Houkjen Aukes afkomstig van Woudsend
Trouwregister Hervormde gemeente Woudsend Ypecolsga Indijk Smallebrugge
1608-1811, hiaat 1638-1691
Inventarisnr.: DTB 888

En deze Hipke –

Overledene : Hipke Sybrands
Overleden op: 11 november 1837
Wonende te : Sneek ….. zuster van Aukje, te Nieuwendam, Sybrigje, te Arnhem en wijlen Wobbeltje Sybrands

Ik begrijp toch hopelijk goed dat zij geen zus, maar een tante is van de 3 genoemde dames?

Omdat iedereen zo stug een Hepke vernoemt neem ik toch aan dat Heepke de 2e vrouw was - en ieders moeder, behalve misschien van Rouke, hoewel die van 1719 ovl en hervernoemd kan zijn in het 2e huwelijk.

Dat lijkt me m.n. voor Pierre wel essentieel? Hoe hebben jullie dat nu ingevoerd?
Gerke Roukes trouwt dus 1. Aukje Siebrens en 2. (waarschijnlijk) Hepkje Siebrens.
Uit 1. In ieder geval een Rouke; uit 2. een Haring. Dan Sieuwke Gerkes – zij vernoemt toch geen Hepke? Of heb ik die gemist? Siebren wel – maar juist hij ook een Aukje (ovl 1796)? Tenzij ik er dus nog steeds helemaal geen lor van begrijp!

groeten van Jacqueline

[Margreet Huisman]

-zal je zometeen even antwoorden, ,Jacqueline.
plaats ik eerst dit schrijfsel.

de ene Cornelis Quiel bleek de vader van de andere, gb ca. 1860 x 1887 - wiens kinderen dan later trouwen.

De weduwe van de eerste - Christina Anna Fontani - hertrouwde in 1874,
en hier is een ovl-extract van haar eerste echtgenoot wat ze meenam in de bijlagen:
Amsterdam 7-3-1864, 32 jr.
scan 4721:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10708621

Het zou hem toch bijna moeten zijn, met al dat Cornelis van Cornelis -
dus hier is de originele ovl-acte, op scan 427:
aangevers behuwd vader Abraham Fontani en neef Hendrik Schulte:
geen ouders, maar wel: geboren te Buiksloot - beroep scheepstimmerman
met ieders adressen
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10709151

Benieuwd of je nog familie van Sylvia Quiel bent - zou kunnen via Peter x 1921.

Groet Margreet

[Andries Koornstra]

Hoi,

het staat allemaal nog aardig in de grondverf, Jacqueline. En wie uit welk huwelijk van Gerke Roukes komt durf ik nog niet te zeggen. Sieuwke Gerkes heeft maar één dochter, en die kan naar haar schoonmoeder zijn genoemd, natuurlijk.
Inmidddels heb ik dit echtpaar op het oog, dat voor het Gerecht trouwt:

Doniawerstal, huwelijken 1678
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 31 mei 1678
Bruidegom: Roucke Willemszn afkomstig van Boornzwaag
Bruid: Siouckjen Harichsdr afkomstig van Abbega

In 1704 maakt de vrouw, als Sieuwke Harings, te Langweer met zoon Haring Roukes een afkoop wegens vaders goed (DON Z9), afkoopsom 100 cgl, dus veel zullen we verder niet vinden over Rouke Willems, maar het echtpaar lijkt me wel kanshebber voor het ouderschap van Gerke Roukes. Verder: zij van Abbega, dat is het grondgebied van RK Blauwhuis.
Overigens trouwt Rouke eerder met Tjitske Douwes:

Doniawerstal, huwelijken 1662
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 18 september 1662
Bruidegom: Roucke Willemszn afkomstig van Langweer
Bruid: Tijsch Douwedr afkomstig van Roordahuizum
Opmerking : derde proclamatie 8 oktober 1659

Zijn tweede huwelijk. Zij een dochter van Douwe Jakobs en Mary Ulckes Swaga.
Het eerste huwelijk:

Doniawerstal, huwelijken 1656
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 9 juli 1656
Bruidegom: Roucke Willemszn afkomstig van Langweer - Boornzwaag
Bruid: Tettie Sioerdts Bockma afkomstig van Goingarijp
Opmerking : Langweer - Boornzwaag

groetjes, Andries.

[Margreet Huisman]

'iedereen' was wat overdreven, bleek gaandeweg.
wel Rouke en Haring en Sybren
alleen Sjeuke dan niet, maar die heeft maar 1 dochter en misschien kwam ze er gewoon niet aan toe.

Die ovl Aukje Siebrens 1796 - is geen Sybrens-dochter,
het is de meter Auck Sibrens - lees: 'x Sybren'- = Auckje Sijmons x Sybren Gerkes
-als haar man wordt vernoemd -
ten onterechte gestandariseerd tot Auke Siebrens - en toen voor broer versleten,
en ook nog door de war gehaald met Auke Siebrens Dooper.

Waarom Holkje deels Houkje heet - en deels Jans/Aukes heet weet ik niet,
misschien is ze van een Auke Jans, of een Jan Aukes - ze krijgt beide zonen van die naam -
vgl Hepkje Harings/Gerkes.
Maar ze moet gewoon steeds dezelfde zijn, ondanks die schrijfwijzen.
De memories koppelen Auke als halfbroer duidelijk aan de andere Doopers.

De memories of hun samenvattingen maken wel vaker fouten in de familierelaties,
natuurlijk is ze tante.
In zo'n Dooper memorie staat ook ergens man van Holkje Aukes - ipv vader.

Tussen 1719 Rouke en 1724 Haring zit een aantal jaar.
Rouke vernoemt dus of zijn stiefmoeder, of zijn eigen moeder
ovl kinderen uit het eerste huwelijk werden in een tweede gewoon hervernoemd.
Maar Aecke kan ook fout zijn, dat het toen ook al Heepke was,
het zal niet de eerste keer zijn dat een aanwezige bij de doop met de moeder werd verward.
Ik heb Gerke toch maar 2 vrouwen gegeven
en Rouke heeft 2 moeders - dat kan in dit Apple-programma.
In Aldfaer maakte ik de-geen-uitsluitsel-mensen soms maar 'pleegmoeder'
omdat je daar geen 2 moeders kunt hebben.
Verder heten ze dan vaak ? of wrsch.

met 'ze kunnen ook nog .. bedoelen' bedoelde ik de schrijver-s van het doopboek.
Soms kreeg de koster de namen aangeleverd van de pater/pastoor,
en soms werden de aantekeningen pas na een week verwerkt.

Jacqueline had ook een Rouke Gerrits in het stemcohier 1698 -
Dunegea-boek vermeldt op blz. 35 mogelijk dezelfde in 1671 tijdens een proclamatie.
Verder werd ik tureluurs van alle Roukes dus dat is wel een mooi stel daar, Andries.

groet Margreet

[jacqueline]

Ik ben weer bij. En dat Gerke Roukes maar 1 vrouw heeft gehad vind ik nog niet zo'n slecht idee.
Die Rouke Gerrits uit 1698 had ik m.n. vanwege de doopgetuige Gerrit Roukes

Wymbritseradeel, dopen, doopjaar 1719
Dopeling: Rouke
Gedoopt op 27 mei 1719 in Blauwhuis
Kind van Gerke Roukes en Aecke Sybrants
Peter: Gerryt Roukes
R.K. par. Blauwhuis, doop 1704-1816
Inventarisnr. : DTB 891

Doniawerstal, dopen, doopjaar 1724
Dopeling: Haring
Gedoopt op 17 juli 1724
Kind van Gerke Roukes en Heepke
Aanwezig: Gerrit Roukes
R.K. par. Op de Heide, St. Nicolaasga, doop 1715-1812
Inventarisnr. : DTB 223

Is hij trouwens die X Sjoukje Harmens 1718; 8 kinderen?

de betreffende vermelding:

Stemkohier 1698 Doniaga (Doniawerstal)
Stem nr. 1, aantal stemmen: 1
Zakelijk gerechtigden:
Here Douwes, uit naam van zijn vrouw, eigenaar voor 1/6
Sippe Scheltes, eigenaar
Morck Scheltes, eigenaar
Wypke Scheltes, eigenaar
Wybren Jaitses, uit naam van zijn vrouw, eigenaar, met vier anderen, voor 2/3
Rincke Jolles , uit naam van zijn vrouw, eigenaar
Roucke Gerrits, eigenaar voor 1/6
Sipke Gerrits, gebruiker
Bron: Stemkohieren 1698, gedrukt op last van de Staten van Friesland

De vrouw van Here Douwes:

Doniawerstal, huwelijken 1683
Vermelding: Derde proclamatie op 12 april 1683
Bruidegom: Heere Douwes afkomstig van Balk
Bruid: Sioerdtie Gerrits afkomstig van Tjerkgaast
Opmerking : jongeman
Trouwregister Gerecht Doniawerstal 1665-1800
Inventarisnr.: DTB 209

dit lijkt Rouke

Doniawerstal, huwelijken 1684
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 14 februari 1684
Man : Roucke Gerriets afkomstig van Tjerkgaast
Vrouw : Feick Franses afkomstig van Koudum
Trouwregister Gerecht Doniawerstal 1665-1800
Inventarisnr.: DTB 209

En dit dan ook

Stemkohier 1698 Koudum (Hemelumer Oldeferd en Noordwolde)
Stem nr. 4, een huissteed, aantal stemmen: 1
Zakelijk gerechtigden:
Syttie Eelckes , eigenaar voor 1/3; papist
Froucke Franses, eigenaar
Gerryt Franses, eigenaar
Hylke Franses, eigenaar
Rink Jottjes eigenaar voor 1/3
Rouke Gerryts, eigenaar; papist
Thijs Pyters, gebruiker

en dit ?

Stemkohier 1698 Ypecolsga (Wymbritseradeel)
Stem nr. 6, aantal stemmen: 1
Zakelijk gerechtigden:
Bijzitter Folckert Egberts, uit naam van zijn vrouw, eigenaar voor 2/3
Uilcke Uilckes weeskind, eigenaar voor 1/3
Opm. Curatoren: Eelke Pieters en Rouke Gerrits
Trijntie Beernts , gebruiker
Bron: Stemkohieren 1698, gedrukt op last van de Staten van Friesland

Groeten - en welterusten! Jacqueline

[Pierre]

Gelukkig ben ik niet de enige die het allemaal niet in een keer kan volgen!
Ik begon al aan mezelf te twijfelen .

Efin, die Cornelis Quiel, alias Quel en Queil klopt volgens mij ook.

Er lopen een aantal lui met dezelfde naam rond in de regio Arnhem.
Sybrigje was immers in 1837 in Arnhem en ik heb/had de hoop dat een van haar kinderen (Antje-Antje-Hermanus-Cornelis-Aukje) in Gelderland zouden trouwen. Dan was er via de huwelijksbijlagen wel een overlijdensdatum te vinden van Sybrigje Sybrands. Vooralsnog nog niks gevonden en tevens lijkt het dat Buiksloot en Nieuwendam nog niet in het geheel in www is opgenomen. Ik ga er van de week nog een keertje voor zitten,... anders parkeer ik deze voor een maandje en probeer het dan opnieuw in www.

Ook welterusten vanuit Miami Beach

MVG
Pierre

[Pierre]

All,

Over Rouke Gerkes,......

Workum, huwelijken 1755
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 18 april 1755 in Workum
Bruidegom: Rouke Gerkes afkomstig van Workum
Bruid: Gooits Jakkles afkomstig van Workum

Dat lijkt me deze, niet?

Burgerboek Workum 1755
Ingeschreven als burger: Rouwke Gerkes
Datum: 31 december 1755

en dan zijn kinderen,.....

Workum, dopen, doopjaar 1759
Geboren in Workum
Gedoopt op 14 maart 1759 in Workum
Dopeling: Hepke
Vader: Rouke Gerkes
Moeder: Goijts Jakles
Meter: Wik Jakles

de tweede,...

Workum, dopen, doopjaar 1760
Geboren in Workum
Gedoopt in augustus 1760 in Workum
Dopeling: Gerke, zoon
Vader: Rouke Gerkes
Moeder: Gooits Jakles
Meter: Fokje Jakles

....overlijdt Gerke hier (genoemd "zoon van" en 12 jaar oud)?

Workum overlijden/begraven 1772
Overleden: de zoon van Rouke Garkes
Datum: 27 juli 1772

en de derde,.....

Workum, dopen, doopjaar 1762
Geboren in Workum
Gedoopt op 30 maart 1762 in Workum
Dopeling: Rouke, zoon
Vader: Rouke Gerkes
Moeder: Gooitske Jakles
Meter: Nokke Jakles

....overlijdt Rouke hier (genoemd "bij naam" en 10 jaar oud)?

Workum overlijden/begraven 1772
Overleden: Rouke Roukes
Datum: 27 juli 1772
Plaats: Workum

....of krijgt Rouke Roukes hier een kind?

Workum, dopen, geboortejaar 1788
Geboren op 18 maart 1788 in Workum
Kind: Pijter, zoon
Vader: Rauke Raukes
Moeder: Durkje Durks

MVG
Pierre

[Pierre]

All,

En deze heb ik dan van Sieuwke Gerkes.

Lemsterland, huwelijken 1751
Vermelding: Bevestiging huwelijk in januari 1751
Bruidegom: Fokke Lazes
Bruid: Sjeuke Gerkes

Lemsterland, dopen, doopjaar 1751
Gedoopt op 17 november 1751 in Lemmer
Dopeling: Lazerus
Vader: Focke Lasis
Moeder: Sjeuke Gerkes
Peter: Haring Gerkes

Lemsterland, dopen, doopjaar 1753
Gedoopt op 26 december 1753 in Lemmer
Dopeling: Gerck
Vader: Focke Lasis
Moeder: Sjeuke Gerrits
Peter: Rauke Gerkes
Opm.: Doopnaam is Gangulphus

Lemsterland, dopen, doopjaar 1757
Gedoopt op 2 januari 1757 in Lemmer
Dopeling: Anna, dochter
Vader: Focke Lasis
Moeder: Sjeuke Gerkes
Meter: Auckjen Simes

Lemsterland, dopen, doopjaar 1760
Gedoopt op 9 mei 1760 in Lemmer
Dopeling: Haitse, zoon
Vader: Focke Lasis
Moeder: Sjeuke Gerkes
Meter: Joan Lasis
Opm.: Doopnaam is Aichardus

MVG
Pierre

[Pierre]

All,

Weetje van de week: "Gangulphus is de patroon van de leerbewerkers, schoenmakers, kinderen en paarden en wordt aangeroepen tegen kniepijnen, huid- en oogziekten en bij echtelijke moeilijkheden en overspel".

MVG
Pierre

[Pierre]

All,

Nog een weetje van de week.

Aichardus was the son of an army officer and was sent to Poitiers, France, to be educated for a military career. His mother, having seen his intense piety and his scholarly leanings, intervened and arranged for him to make his own decision about his career. Aichardus chose the religious life and entered the Benedictine Order at John's Abbey in Ansion, Poitou. He remained as a monk for almost forty years. When a new Benedictine monastery was founded by St. Philibert in Quincay, Aichardus was appointed as prior of the new house. When St. Philibert at Jumieges died, Aichardus succeeded him as abbot of that nine-hundred-member monastery. Aichardus was an example of daily fidelity and scrupulous observance of the monastic rules of his order.

Nu echt welterusten!

MVG
Pierre

[Andries Koornstra]

Hoi,

we zijn dus eerder met de Rouke Gerrits-kwestie aan de slag geweest, zie deze vraag die Margo ooit stelde: viewtopic.php?f=3&t=3850. De vraag stopt (of stokt) net op het moment dat het interessant wordt. Dan is er maar één conclusie: we kwamen er destijds ook niet uit. Maar toen wel het afvragen of er mogelijk twee Rouke Gerrits kunnen zijn geweest. En dat vroeg ik me gisteravond ook een paar keer af. Al met al kom ik ook nu er niet verder mee. En toen hadden we nog de inbreng van Margo ...

Ik had maandag trouwens voorlopig geconcludeerd dat er geen doorgaande lijn uit Rouke Gerkes te Workum zal zijn. Die burgerinschrijving is inderdaad van hem, denk ik. En Rouke Roukes zal een posthume zoon zijn?

groeten, Andries.

[Pierre]

Goedemorgen,

Haring Gerkes,....

Doniawerstal, dopen, doopjaar 1724
Gedoopt op 17 juli 1724
Dopeling: Haring
Vader: Gerke Roukes
Moeder: Heepke
Aanwezig: Gerrit Roukes

...die eerst trouwt met....

Wymbritseradeel, huwelijken 1757
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 31 juli 1757
Bruidegom: Haringh Gerkes afkomstig van Woudsend
Bruid: Ies Douwes afkomstig van Woudsend

....vervolgens trouwt met Gatske Gerbens.....

Wymbritseradeel, huwelijken 1764
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 30 september 1764 in Woudsend
Bruidegom: Haring Gerkes afkomstig van Woudsend
Bruid: Gatske Gerbens afkomstig van Woudsend

Wymbritseradeel, huwelijken 1764
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 oktober 1764
Bruidegom: Harinck Gerrikes afkomstig van Woudsend
Bruid: Gatske Gerbens afkomstig van Woudsend
Opmerking : NB

..... is misschien deze?

man echtgenoot van Gatske Gerbens (±1742-1783)
Vermeldingen
is geboren rond 1740.
Harinck Gerrikes, te Woudsend, is bruidegom op 23 oktober 1764 te Woudsend.
is overleden op 22 juli 1783 te Woudsend

..... zij is deze?

dochter van Gerben Ruurds Fluitman en Uilkjen Sijtses
echtgenote van Haring Gerkes (±1740-1783)
Vermeldingen
is geboren rond 1742 te Woudsend.
te Woudsend, is bruid op 30 september 1764 te Woudsend.
is overleden op 22 mei 1783 te Woudsend

Deze heb ik op de (vernieuwde?) Elsinga site gevonden.
Ik kan deze overlijdens niet terug vinden in de "Begraven voor 1811".
Ook geen combinatie "Gerkes" en "Gerbens" gevonden alszijnde ouders van een huwelijk van een van de kinderen na 1811.

En nu naar mijn werk .
Groetjes
Pierre

[Andries Koornstra]

Ze zijn er wel, alleen heeft de standaardisator niet Gerrekes als Gerkes aangedurfd:

Wymbritseradeel overlijden/begraven 1783
Overleden: Harink Gerrekes
Datum: 22 juli 1783

Gestandaardiseerde namen:
Overleden: HARING .....
..... = naam, patroniem of familienaam komt nog niet in de Thesaurus voor

Bron:
Tresoar
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. Parochie Woudsend, register van overledenen 1779-1810
Inventarisnr.: DTB 893
Op microfiche beschikbaar op de studiezaal

Die andere is in 1784:

Wymbritseradeel overlijden/begraven 1784
Overleden: Gadsche Harinks
Datum: 22 mei 1784

Gestandaardiseerde namen:
Overleden: GATSKE HARINGS

Bron:
Tresoar
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. Parochie Woudsend, register van overledenen 1779-1810
Inventarisnr.: DTB 893
Op microfiche beschikbaar op de studiezaal

Wijzigingsdatum: 2-1-2007

groetjes, Andries.