Tresoar

Beste medespeurders

Er is op diverse forums en in den lande al gezocht naar de "Dubbele Lourens Johannes Hooisma."
Hierbij wil ik het nog eens proberen van het begin af aan.

Lourens Johannes Hooisma 1 wordt geboren op 04-09-1843 te Wolvega,
[overleden 1906 en zijn vrouw Marrigje van Ommen 1909 Amsterdam]
In Wolvega woonachtig tot en met 1865.
Hij is vertrokken naar Amsterdam op 23-02-1865 vanuit Wolvega. (bron arch WSW)
Op 13-05-1863 is hij ingelijfd in de Militaire Dienst loteling nummer 45 en ontslagen 20-02-1871. De eerste paar jaar van zijn diensttijd woonde hij nog in Wolvega

Huwelijk in Kampen in 1871 met Marrigje van Ommen huwelijkse bijlagen zijn al bekeken.
Hij bleef daar en kreeg kinderen. Bij zijn huwelijk is hij arbeider.

vraag is dus:
Is er ook ergens te vinden in welke plaats hij in dienst was? Hij vertrok wel naar Amsterdam, maar was hij daar ook in het leger werkzaam
Dus de periode van 1863 tot 1871
Carla van ’t Zet

In 1879 is er echter nog een Lourens Johannes Hooisma ( geen tweede huw> van nummer 1)
Lourens Johannes Hooisma (2) wordt geboren op 04-09-1843 te Wolvega,
( dus ook aldaar woonachtig tot en met 1865. Hij is vertrokken naar Amsterdam op 23-02-1865 vanuit Wolvega. (bron arch WSW))
Op 13-05-1863 is hij ingelijfd in de Militaire Dienst loteling nummer 45 en ontslagen 20-02-1871. Dus met dezelfde ouders en dezelfde geboorte datum, (volgens de huwelijksakte) die in Kesteren huwt en veldwachter is. Over hem later meer.

Hallo Catharina,
Heb je bij de huwelijken de handtekeningen van Lourens Johannes al vergeleken?
Bij het huwelijk in 1871 duidelijk anders dan in 1879. Toch vervalsing?
Met vriendelijke groet,
Leendert

Een enkele aanvulling:

We hebben dus een Lourens Johannes die in 1871 arbeider was in Kampen, daar trouwde en 3? kinderen kreeg over de periode 1874-1878. In 1878, geboorte Geert Lourens, was hij pakhuisknecht. Zijn handtekening onder de geboorteakte komt overeen met die van het huwelijk.
Dan is er een Lourens Johannes die in 1873 als sergeant in het Koloniaal Militair Invalidenhuis Bronbeek (Arnhem) zit.
Dit gegeven komt van een fragment uit een Google-boek. Niet duidelijk te lezen, maar het lijkt op een periode die loopt van 20 sept ? - 31 mei 1873.
Dan een artikel in het Nieuws van de dag 23-8-1895: Bij Min. beschikking met ingang van 1-9-1895 benoemd tot opzichter bij 's Rijksmuseum te A'dam L.J. Hooisma, gegageerd (bezoldigd) sergeant van het Ned. Indisch leger. In dezelfde krant wordt op 3 -1-1899 zijn eervol ontslag vermeld. L.J. zal staan voor Lourens Johannes.

Tot zover,
Leendert

Lezers,
Wat we hebben is al heel wat.
Leendert.
Als de invalide Bronbeek man "onze Lourens" uit Kesteren is, dan is hij na die tijd veldwachter geworden.
en verhuisde hij wel vaak .
Het Nieuws van de dag Vrijdag 23 aug 1895. Uit de Staats-Courant.
Bij Min.beschikking is met 1 september a.s. benoemd tot opzichter bij 's Rijks Museum te Amsterdam L.J.Hooisma gegageerd sergeant van het Ned-Indisch Leger.

Het Nieuws van de dag Dinsdag 3 Januari 1899. Uit de Staats-Courant.
Min.beschikking. Op verzoek eervol ontslag verleend aan L.J.Hooisma als opzichter bij 's Rijks Museum te Amsterdam.
met groet en dank,
Carla

Op 11-03-1862 wordt Louw Johannes Hooisma veroordeelt wegens diefstal van palen. Bij vonnis van 11-03-1862 wordt hij veroordeelt tot 1 maand eenzame opsluiting en het betalen van de proces kosten.

Waarschijnlijk is hij niet de Hooisma uit Keseteren want met een strafblad veldwachter zijn????????

Lourens Johannes Hooisma/Kampen is geboren op 04-09-1843 in Wolvega,
Lourens is overleden op 08-03-1906 in Amsterdam, 62 jaar oud. Lourens trouwde, 27 jaar oud, op 30-03-1871 in Kampen met Marrigje van Ommen, 25 jaar oud. Marrigje is geboren op 25-04-1845 in Kampen, dochter van Johannes Frederik van Ommen en Annigje Egberts/Johanna van den Belt. Marrigje is overleden op 13-02-1909 in Amsterdam, 63 jaar oud.
Kinderen van Lourens en Marrigje:
1 Annigje Hooisma, geboren op 28-11-1868 in Kampen. Annigje trouwde, 34 jaar oud, op 28-05-1903 in Amsterdam met Gerardus Johannes Steenmeijer,
2 Johannes Hooisma, geboren op 16-08-1871 in Kampen. Johannes is overleden op 16-05-1941 in Beverwijk, 69 jaar oud. Johannes:
3 Jantje Hooisma, geboren op 16-04-1874 in Kampen. Jantje is overleden op 24-04-1875 in Kampen, 1 jaar oud.
4 Fredrik Hooisma, geboren op 24-07-1876 in Kampen. Fredrik trouwde, 24 jaar oud, op 08-05-1901 in Amsterdam met Anna van Ommen.
5 Geert Lourens Hooisma, geboren op 26-11-1878 in Kampen. Geert trouwde, ongeveer 24 jaar oud, omstreeks 1902
6 Jantje Hooisma, geboren op 03-05-1888 in Kampen. Jantje trouwde, 21 jaar oud, op 26-05-1909 in Amsterdam

De huwelijkse bijlagen van de huwelijksakte in Kampen 1871 (akte nr 27) bestaan uit:
1. Extract geboorte akte Lourens Johannes Hooisma, geb 04-09-1843 in Wolvega
(Weststellingwerf), zoon van Johannes Idzes Hooisma en Jantje Lourens Zandstra
2. Militie certificaat waaruit blijkt dat Lourens Johannes Hooisma, geb Wolvega 04-09-1843, wonende te Wolvega,
zoon van Johannes Idzes [Hooisma] en Jantje Lourens Zandstra (overleden) wonende te Wolvega in het inschrijvingsregister van de gemeente Weststellingwerf van het jaar 1862 voor de lichting van het jaar 1863 is ingeschreven, dat hem bij loting het nummer 45 ten deel is gevallen, dat hij op 13 mei 1863 is ingelijfd en nog dienende is (dd 08-03-1871).
3. Extract overlijdensakte Johannes Idzes Hooisma
4. Extract overlijdensakte Jantje Lourens Sandstra
5. Extract geboorte akte Marrigje van Ommen, waaruit blijkt dat zij op 25-04-1845 te Kampen is geboren als dochter van Frerik van Ommen en Johanna van den Beld
6. Extract overlijdensakte Annegje Egberts van den Beld, vrouw van Johannes Frederik van Ommen
7. Verklaring van onvermogen

Getuigen bij huwelijk in Kampen:
Frerik van Ommen, vader bruid Kampen
Jan van Ommen , oom bruid Kampen
Cornelis Janssen, spijkermaker Kampen
Jan Veldman, spijkermaker Kampen

beroep bij huwelijk: Bg.: oppasser; beroep Bd.: arbeidster; 1 kind gewettigd
Alles klopt hier, ook de handtekening van de vader op de geboorteaktes.
met op het eind de A van Hooisma met een krul omhoog.
Gaat in 1905 naar Amsterdam en overlijdt daar in 1906

In 1879 duikt er in Kesteren een Lourens Johannes Hooisma op

Lourens Johannes Hooisma , (een dubbelganger wat ouders betreft en geboortedatum) is geboren op 04-09-1843 in Wolvega, zoon van Johannes Idses Hooisma en Jantje Lourens Zandstra. Lourens is overleden op 23-01-1917 in den Haag, 73 jaar oud. Lourens bleef kinderloos. Lourens trouwde, 36 jaar oud, op 15-12-1879 in Kesteren met Jantje Haar, 34 jaar oud. Jantje is geboren op 06-11-1845 in Wageningen, dochter van Gerrit Haar en Jacomina Teunissen van Maanen. Jantje is overleden op 30-10-1930 in den Haag, 84 jaar oud.

Dus 1 keer geboren 2 keer gehuwd en 2 keer overleden.
maar waar kwam deze Lourens Johannes Hooisma vandaan???????

Huwelijk Kesteren 15-12-1879:
Bij de huwelijksaangifte (akte no. 110) op 27-11-1879 te Kesteren :
Willem Pieters van der Zande. ambtenaar te Kesteren, heeft ingeschreven
Lourens Johannes Hooisma, jongeman oud 36 jaar veldwachter geboren in de gemeente Weststellingwerf wonende te Opheusden gemeente Kesteren, en Jantje Haar, jonge dochter, oud 34 jaar, naaister, wonende te Wageningen

Militie:
Wonende in Wolvega in het inschrijvingsregister van de gemeente Weststellingwerf van het jaar 1862 voor de ligting van het jaar 1863 is ingeschreven, dat hem bij loting is ten deel gevallen No 45, dat hij op den 13 Mei 1863 is ingelijfd en uit hoofde van
"aspiratie" op den 20 February 1871 uit de dienst is ontslagen.
Gegeven te Leeuwarden, den 20 October 1879

Volgens "Kesteren" is hij dus al uit de dienst ontslagen voor zijn huwelijk in Kampen en ook voordat toen het bewijs afgegeven is!

Getuigen bij huwelijk Kesteren:
Jan Haar, broer Wageningen
Jan Willem Hakstege zwager Wageningen
Antonie van Ingen veldwachter, Kesteren
Gerrit Haar broer Wageningen

Beroep: vanaf 1879 Veldwachter
Lourens Johannes Hooisma komt niet voor in het BR van 1849-1879 van Opheusden

Bevolkingsregister Kesteren 1859-1879.
Jantje Haar (zijn aanstaande vrouw) is binnengekomen op 26-11-1879 uit Wageningen. Zij stond geboekt als nummer 2.
De hoofdbewoner (nr 1) was niet ingevuld. Zij was wel echtgenoot van nr 1.
Zij zijn getrouwd op 15-12-1879 en 1 jan 1880 begint nieuw deel van bevolkingsregister en zal waarschijnlijk de oude niet meer bijgewerkt zijn

Lourens Hooisma is vermoedelijk rond mei 1878 ingekomen te Opheusden als opvolger van veldwachter Coops. Hij komt voor in het BR 1880-1890 van Opheusden
Op 27-08-1881 vetrokken naar Herwijnen
Op 28-04-1883 vetrokken naar Wieringerwaard
(19-4-1883 getuige bij het huwelijk van Pieter Breed en Trijntje Louw in Wieringerwaard)
(06-5-1883 getuige bij huwelijk Jan Braaf en Jannetje Wijn in Wieringerwaard)
Op 28-09-1883 vetrokken naar Den Haag
Op 17- 09- 1895 vertrokken naar Amsterdam
Op 10-06-1899 vertrokken naar Den Haag
Overleden 1917

Carla en allemaal,

Joukje Sandstra was de dochter van een Lourens
en Johannes Hooy/isma had een broer Lourens die in 1836 overleed.
Je hebt dus reden voor 2 Laurens-en, een sr en een jr.
Tot nu toe heeft niemand 2 gb-aktes kunnen vinden, of dopen, of bij de vader op een kaart in het bevolkingsregister
of in een memorie.
Wel heb je wat gaten in de jaren (1840-1843/1843-1846) waar een 2e Laurens in past.

Bij mijn weten concludeerde de yahoo dat we nooit zullen weten welke Laurens met de verkeerde papieren rondliep,
1 met 2's - of 2 met 1-s.
Ze zitten blijkbaar vlak op elkaar, anders waren ze misschien zelf wel over de hen toegekende leeftijden gestruikeld.
De verkeerde papieren blijven zich doorzetten in andere aktes en bevolkingsregisters,
dus haalde al het controleren en nakijken tot nu toe niets uit - om ze te kunnen onderscheiden.
Veel suggesties vielen ook niet na te kijken en na te trekken omdat registers ontbreken - staat mij bij.

Identiteitsfraude is waarschijnlijk een wat groot woord
en suggereert ook m.i. teveel kwade opzet en bedoelingen.

groet Margreet

Margreet en anderen

Het gaat ons er niet alleen om of het nu wel of geen broers waren zoals jij veronderstelt.
Het zou misschien, eventueel kunnen dat het twee broers zijn. Er is geen enkel bewijs voor, zolang niet alles inzichtelijk is gemaakt.
Kinderen van Johannes Idses en Jantje Lourens Zandstra, tussen de eerste 2 zit 1 jaar,
dan geboortes met tussenpozen van 2 a 3 jaar er zouden eventueel twee kinderen in die 6 jaar tussen 1840 en 1846 de geboorte van Jeltje kunnen zitten, Maar waarom hebben ze dat dan niet aan gegeven?? de burgelijke stand werkte toen al aardig goed.

Er ontbreekt een stukje informatie vanaf 1865 van het vertrek van Lourens Johannes Hooisma uit Wolvega naar Amsterdam, tot en met het huwelijk in 1871 in Kampen en tot het huwelijk van 1879.

In Amsterdam is er in die periode geen Lourens Johannes Hooiveld in/uitgeschreven.( bron: archief Amsterdam)

Leendert schrijft :


Hier kun je dus wat mee. Want nu kunnen we in Bronbeek zoeken. Hoelang hij daar heeft gezeten en waar hij vandaan kwam toen hij daar kwam. Bronbeek was nog maar 10 jaar geopend.
Jammer dat ik het boek niet op internet kan vinden.

Met groet
Carla

boek inmiddels gevonden

Gegroet allen,

E.e.a. op een rijtje:

Er was een arbeider LJH die in 1871 in Kampen trouwde en tot 1878 vijf kinderen kreeg met Marrigje van Ommen. Dan een gat van 10 jaar en in 1888 een nakomertje. LJH was in 1888 nog steeds arbeider.

Dan was er in 1873 ook nog een invalide KNIL sergeant LJH in Bronbeek. Deze ontving na 1899 in Den Haag nog steeds een invaliditeits-uitkering (stempel IR op gezinskaart) en is dan getrouwd met Jantje Haar. Volgens gezinskaart kwam hij uit Amsterdam. Dat klopt, want hij was daar vanaf 1895 opzichter bij 's Rijksmuseum als bezoldigd sergeant van het KNIL

En dan was er in 1878 (begin van het voornoemde gat van 10 jaar?) opeens een LJH die in 1879 in Kesteren trouwde met Jantje Haar en toen veldwachter was. Dat was hij ook nog in 1881 (Herwijnen) en in 1883 Wieringen. Een invalide veldwachter? Op alle documenten dezelfde handtekening die afwijkt van de handtekening op documenten te Kampen.

Wie het weet mag het zeggen, maar er was iets niet pluis.

Leendert

Hierbij de reactie van de Yahoo site naar aanleiding van mijn bezoek aan het archief in Kampen
Het zijn dus geen tweelingbroers zoals gedacht werd ook door anderen De getuige bij de geboorte aangifte was de Tapper van beroep. Misschien hadden ze ingedronken voor ze aangifte gingen doen, wie zal het zeggen.

In Kampen kwamen er geen bijzonderheden aan het licht met betreking tot LJH 1 Kampen.
Zijn broer Ids Johannes kwam nog wel een maand naar Kampen maar werd niet ingeschreven op het blad van het gezin van Lourens Johannes, hij was militair.
reactie van Chris:
LJH was nogal klein van stuk (1.55 m) maar wilde kennelijk toch erg graag in dienst.
Uit het carriere verloop moet, denk ik, geconcludeerd worden dat het hier om LJH2 gaat.
Op 11 maart 1863 wordt hij tot de dienst aangewezen en op 13 mei 1863 ingelijfd bij het 7e Regiment Infanterie. Het bevalt hem zo goed dat hij op 21 februari 1865 een vrijwillige verbintenis (voor zes jaar)
aangaat bij hetzelfde Regiment. Hij wordt gepasporteerd op 20 februari 1871.
LJH1 heeft vermoedelijk nooit in dienst gezeten want hij kon gebruik maken van de militieregistratie van LJH2, wat hij ook doet bij zijn huwelijk op 30 maart 1871 te Kampen. Op het bewijs van 8 maart 1871 wordt hij overigens als 'nog dienende' vermeld. Ergens na 20 februari 1871 zal LJH2 zich vrijwillig
gemeld hebben voor dienst bij het Ned.-Indisch leger.
Hij raakt gewond en wordt kennelijk gerepatrieerd naar Nederland waar hij ruim 8 maanden revalideert in het koloniaal militair invalidenhuis Bronbeek te Arnhem. Bij zijn huwelijk op 15 december 1879 te Kesteren wordt vermeld dat hij uit hoofde van expiratie (afloop contract) op 20 februari 1871 uit de Nederlandse dienst is ontslagen. Zijn verdere militaire carriere zal te
volgen zijn in het Nationaal Archief.

Militieregistratie:
http://i39.tinypic.com/w976ok.jpg
Met vriendelijke groet,
Chris van Dijkum


Carla

In het doopboek van 1826-1878 op de site van Anton Musquetier is te zien dat er maar 1 kind is geboren, en dat er ook maar 1 kind is gedoopt.

http://images.tresoar.nl/archief-collectie/toon.php?tnr=244-85&inr=015&pag=129&ttl=Inventaris%20Hervormde%20gemeente%20Wolvega-Nijelamer-Nijeholtwolde-Sonnega%20%201633

Het zal dus geen tweeling zijn geweest.

Schaper en anderen,
Dat is nu net waar alles om draait bij Lourens Johannes Hooisma,
Er is er maar 1 aangegeven (geboorte van de burgerlijke stand) , en er zijn er twee. Zij maken beiden gebruik van dezelfde ouders en ook van de Nationale Militie.
Als je alles goed doorleest merk je dat wel.

Bij mijn bezoek in Kampen heb ik niets onregelmatigs kunnen ontdekken.
Wel dat bij hun huwelijk dochter Annigje wordt erkend die geboren is in november 1868.
Vader Lourens zou dan al in 1868 in Kampen geweest moeten zijn, (als het zijn kind is!!)

Door de levens van beiden te ontrafelen krijg je inzicht.
Op 11 maart 1863 wordt hij tot de dienst aangewezen en op 13 mei 1863 ingelijfd bij het 7e Regiment Infanterie
Er ontbreekt nu alleen nog het stukje dat LJH vertrokken is uit Wolvega in 1865 en waar ging hij heen, niet naar Amsterdam want daar stond hij niet ingeschreven.

Toch maar eens in Wolvega kijken in het archief, of daar iets over zijn vertrek gemeld wordt.

met groet
Carla

Mijn opmerking gaat niet over de burgerlijke stand, maar betreft de boeken van de Hervormde Kerk te Wolvega.
Aanleiding hiervoor was de opmerking dat het een tweeling zou kunnen zijn.
Uit de boeken van de Hervormde kerk blijkt dat hier ook maar 1 kind is opgegeven, en dat hierna ook maar 1 kind is gedoopt.
Dit o.a. maakt het voor mij erg onwaarschijnlijk dat het een tweeling zou zijn.
Verder blijf ik dit onderwerp met interesse volgen, het is een leuk topic.

Carla,

bevolkinsgregisters van ca 1850-1900 bevinden zich in kopie ook bij tresoar in Leeuwarden.
Van het register 1850-1860 van wolvega is geen index in Leeuwarden, en op fiche zoekt het vrij lastig, deze zul je dus in Wolvega moeten opzoeken.
Dan register 1860-1870 p.127: inschrijving gezin Johannes Hooisma, geb 1813, overl 1866, arbeider. en onder meer:
Lourens Johannes Hooisma, zoon, geb 3-9-1843 Wolvega, arbeider, vetrek 23-2-1865 Amsterdam (bij opmerkingen: ambtshalve 1867).

De 5 van 1865 was vrij lastig te lezen op de fiche, misschien biedt het orgineel te Wolvega meer.

mvg

Jeroen

Jeroen,

Mijn dank, ik zal denkelijk toch even (meestal is het een hele dag) naar Wolvega moeten gaan om alles
eens precies te bekijken. Hette Hooisma, (woonachtig in Zweden) die dit onderzoek doet help ik een beetje.
Uitgeschreven uit Wolvega op 23-02-1865 (tot 06-04-1871 naar Amsterdam) maar niet in de registers van Amsterdam gevonden aldus het bericht wat Hette kreeg vanuit Amsterdam.
Dan wordt het volgende project toch nog in Amsterdam. zoeken.
met groet
Carla