hoe verder zoeken voor 1811?

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar

hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor mhoekstein » Donderdag 12 Jan 2012 10:09 pm

Voor mij is het allemaal nog wat nieuw, dus misschien een domme vraag:
Ik ben en heel eind gekomen mbv oa Tresoar. Nu probeer ik verder te komen. Op de site had ik van de vroegst bekende voorouders de huwelijksakte- en begraafregister-gegevens opgevraagd. Nu krijg ik keurig de gevraagde copietjes. Tot mijn teleurstellinbg staat er echter bijna niks nieuws in. Wat ik vooral hoopte was dat er leeftijden en ouders genoemd zouden worden, net als bij de BS-registers na 1811. Ik mis dus aanknopingspunten om verder te zoeken.
Hoe zou ik verder kunnen zoeken? Wat ik op de copien zie is dat dit ook voor andere personen gold. Dus hoe doen jullie dat??
Het gaat om: Willem Hoekstein, begraven 25 februari 1795, Leeuwarden
Johanna Hoekstein, getrouwd 13-1-1743, Leeuwarden
Johanna Hoekstein, begraven 8-12-1795, Leeuwarden

vr.groet
Mark
mhoekstein
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Vrijdag 23 Dec 2011 2:13 pm

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor theaverhulst » Vrijdag 13 Jan 2012 4:16 pm

Hallo Mark,

Domme vragen zijn nog nooit gesteld !

Er gelden vroeger vernoemingsregels:
1e zoon grootvader: vaders vader
2e zoon grootvader: moeders vader
3e zoon oom: vaders oudste broer
4e zoon oom: moeders oudste broer
5e zoon oom: vaders 2e broer
6e zoon oom: moeders 2e broer
enz. enz.

1e dochter grootmoeder: moeders moeder
2e dochter grootmoeder: vaders moeder
3e dochter tante: moeders oudste zus
4e dochter tante: vaders oudste zus
5e dochter tante: moeders 2e zus
6e dochter tante: vaders 2e zus
enz. enz.

Aan de hand hiervan , wordt er vaak gevraagd, weet je ook de namen van de kinderen ....
Aan de hand hiervan kun je vaak de grootouders herleiden.


Het huwelijk dat je hebt gevonden in 1743 is deze

Leeuwarden, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 13 januari 1743
Man : Paulus Jans afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Johanna Hoekstein afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : getrouwd in de Jacobijner kerk

Er staat niet bij weduwe of weduwnaar, vaak is het dan jonge dame.
of wel een eerste huwelijk. vanuit gaande. Mogelijk is Johanna geboren rond 1720 .

Als je zoekt "voor 1811" op [Paulus Jans] Leeuwarden vindt je dat er een verschrijving is van Johanna Hoekstein.. dit is geworden Joanna Okstein.

Je vind de volgende kinderen :
1744 Joannes
1747 Maria
1748 Isabella
1749 januari : Isabella ( kindje van 1748 zal zijn overleden)
1749 december: Joannes ( kindje van 1744 zal zijn overleden)

Mogelijk dat de moeder van Johanna, Maria heeft geheten.
De vader van Paulus : Joannes of wel Jan. en de moeder van Paulus , Isabella

Ik zag dat je op het stamboomforum ook de vraag geplaatst had.
even het linkje..zodat er niet dubbel gezocht wordt.. zonde van de tijd en moeite.
http://www.stamboomforum.nl/familiename ... or_ca_1770



Thea
niet geschoten altijd mis !
theaverhulst
 
Berichten: 250
Geregistreerd: Dinsdag 1 Dec 2009 5:41 pm
Woonplaats: Almelo

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor Margreet Huisman » Vrijdag 13 Jan 2012 5:01 pm

Hallo,

De BS aktes geven inderdaad veel meer info dan de dtb-inschrijvingen,
alleen de Ondertrouw bij het Gerecht geeft in de originelen nog wel eens familie-aangevers,
getuigen bij rk huwelijken zijn vaak vrienden.

Voor 1811 moeten we het vooral hebben van vernoemingen.

Ik heb even met hoekste* gezocht
en dan zijn er ook de schrijfwijzen Hoeksteyn en Hoeksteijn,

en in het geval van Johanna ..... ze doopt 7 kinderen met Paulus Jans rk als Okstein. - en trouwde ook als volgt:
Leeuwarden, huwelijken 1742
Vermelding: Ondertrouw op 29 december 1742
Man : Paulus Jans afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Johanna Hoxsteins afkomstig van Leeuwarden
Trouwregister Gerecht Leeuwarden 1740-1751
Inventarisnr.: DTB 910

Leeuwarden, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 13 januari 1743
Man : Paulus Jans afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Johanna Okstein afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : getrouwd voor de Rooms Katholieke statie Over de Koornmarkt
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Leeuwarden 1694-1812
Inventarisnr.: DTB 1018


1744 Johannes - Catharina Jans
1747 Maria - Wilhelmina Linder - nooddoop
1748 Isabella - Paulus Bartic - nooddoop
1749 Isabella - Paulus Bartik en Isabella van den Broek
1749 Johannes - Catharina Jans
1754 Joannes - Catharina Jans
1755 Anna Maria - Paulus Bartik
1758 Anna Maria - Paulus Bartick (moeder Joanna Paulus)
1765 Joannes - Isabella van den Broecke (moeder Ockstein)

rk is meteen een handicap want er zijn 5 staties - en de dtb van Het Klooster begint pas rond 1744.
Dus als Paulus zelf daar gedoopt was, vind je hem niet.
Verder wordt er veel verlatijnst, dus een Jan-s moet je ook altijd onderzoeken onder Johannes, en omgekeerd.

Isabella van den Broe(c)k is waarschijnlijk Isabella Bourdon (ook Bourguignon? ) x Jan van den Broek 1736.
Als Johanna van huis uit niet rk is, komt er echter waarschijnlijk geen familie van haar kant, maar vrienden of kennissen.
kan ze ook nog Paulus' steifmoeder zijn?

1749 Quotisatie heeft deze:
Joh. Willem Hoextein, Leeuwarden
Wijk: Zuid Oldehoofsterespel
Omschrijving: soldaat
Gezin volw: 2 en kind: 2
Aanslag: 11-9-0
Verhoging: 2
Vermogen:
Bron: Leeuwarden, fol. 234

Familieleden? - iedereen doopt enkel hervormd:
Leeuwarden, huwelijken 1743
Vermelding: Ondertrouw op 2 november 1743
Man : Willem Hoeksteyn afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Marta Hanses afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : hij is soldaat
Trouwregister Gerecht Leeuwarden 1740-1751
Inventarisnr.: DTB 910

Leeuwarden, huwelijken 1743
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 17 november 1743
Man : Willem Hoeksteyn afkomstig van Leeuwarden
Vrouw : Marta Hanses afkomstig van Leeuwarden
Opmerking : getrouwd in de Jacobijner kerk

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1746
Dopeling: Hans Willem
Gedoopt op 21 september 1746 in Leeuwarden
Kind van Willem Hoxstein en Marta Hanses

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1753
Dopeling: Berber
Gedoopt op 10 januari 1753 in Leeuwarden
Dochter van Johannes Willem Hoeksteyn en Martha Hanzes
Opm.: Doop vond plaats in de Jacobijnerkerk


Isabella Hoekstein x 1766 > Baltus, Martha, Catharina, Johanna, Balthazar
Barbar Hoekstein ovl 1807, 55 jr. - x 1774 > Harmanus, Martha, Froukje, Harmanus, Johanna Wilhelmina, Johannes Willem, Martha, Johannes P.
Hans Willems x 1775 Henriette Reigers - ovl 1815, 70 jr. > Jurjen
Trijntje Hoekstein x 1802 - van Woltersum
Catharina Hoeksteijn x 1804
Johannes Hoekstein x 1809

Johannes Hubartus Hoekstein en Eva Catharina Lochmans/Lochenaar/Loggenaar - x 1775 als Hoeksteen - soldaat
hij ovl 1810, 61 jr.
knd: Johannes, Abraham Christiaan, Catharina Johanna, Dorothea Martha, Georg Leenhart, Schelte B., Frans B., Eritia Romelia, Christiaan Carel
Frans B. komt verder voor als Frans Bindert/Binnert

Verder kun je nog zoeken bij het Leeuwarder Archief
http://www.gemeentearchief.nl/html/nl/83/Databases_e.d. - oa de Burgerboeken en de NH Lidmaten, en de boedelinventarissen.
of rechts bij Archieven voor de hypotheek- en voogdijboeken.
Maar ik heb daar helaas nog niets kunnen vinden.

Datzelfde geldt voor de Successie die nog wel eens ervende achterneven/nichten aan het licht brengen als mensen ongehuwd dan wel kinderloos overlijden.

Tresoar is erg traag op het moment, dus dit is het even voor nu.

groet Margreet
Margreet Huisman
 
Berichten: 5057
Geregistreerd: Zaterdag 10 Dec 2005 3:02 am

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor mhoekstein » Maandag 16 Jan 2012 6:54 pm

OK, als ik het goed begrijp ga ik zo'n beetje 20-30 jaar voor hun huwelijk zoeken naar hun geboorte; en dan niet met achternaam, maar bijv. vor Johanna's moeder een Maria die een dochter krijgt die Johanna heet en voor Paulus Jans een koppel bestaande uit een Johannes (Jan) en Isabella die ene zoon Paulus krijgen.....
Ik denk dan dat de zekerheid dat je dan de goede hebt wel behoorlijk afneemt, of niet? Ook kan het zijn dat het gewoon doodloopt?
Successie en burgerboeken had ik al doorzocht, NH Lidmaten, en de boedelinventarissen, hypotheek- en voogdijboeken zal ik ook eens gaan bekijken.
groet
Mark
mhoekstein
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Vrijdag 23 Dec 2011 2:13 pm

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor mhoekstein » Dinsdag 27 Nov 2012 2:31 pm

hallo
Inmiddels heb ik de dtb-registers, burgerboeken en de NH Lidmaten, en de boedelinventarissen, archieven voor de hypotheek- en voogdijboeken, enz, alles wat ik op tresoar kon vinden uitgeplozen.
Zoeken naar patroniemen levert slechts vage mogelijkheden op, die niet met zekerheid zijn te koppelen.
De naam Hoekstein (en verschrijvingen) lijkt onvindbaar voor ca 1740.
Nu zijn er een paar mogelijkheden:
- de naam is tussen 1700 en 1740 ter plekke ontstaan
- er zijn 'immigranten' geweest die de naam meenamen. Rond 1700 komt de naam Hoeksteen wel voor in de regio Rotterdam-Amsterdam-Utrecht, misschien is een van hen naar Friesland gegaan? Hoe waarschijnlijk is dat in die periode? De waarschijnlijk oudst bekende Hoekstein is Willem, een soldaat, die in 1768 overlijdt (Genoemd bij Aanvulling begraafboeken 1550-1805 van Leeuwarden. Signatuur/pag.: RKBP-33/0). Wrsch. familieleden van hem trouwen rond 1740 in Friesland / Leeuwarden. Misschien dat zo'n soldaat is meegekomen met een legeronderdeel?
- de naam kwam al wel voor in Friesland maar is (vooralsnog) onvindbaar. Zijn er nog niet gedigitaliseerde registers van die periode (rond / voor 1700) die ergens in te zien zijn?

Graag suggesties!
Mark
mhoekstein
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Vrijdag 23 Dec 2011 2:13 pm

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor Tjeerd P. Inia » Woensdag 28 Nov 2012 12:48 am

Beste Mark,

Via o.a. http://www.archieven.nl een aantal Hoekstein vermeldingen gevonden, wellicht heb je er iets aan, je zult echter voor nader onderzoek wel zelf naar de archieven toe,

In het Historisch Centrum te Leeuwarden, bevindt zich onder dossiernummer 674-756 een genealogisch dossier van de familie Hoekstein.
Een ander dossierstuk is te vinden bij Tresoar: onder nr.: 318-07 Familie Bungenberg-Beckeringh-Gonggrijp W. van Gulik, Ate Cuipers na het avondmaal (Leeuwarden L.G.L. Hoekstein), (1877?).
In het Brabants Historisch Informatie centrum kom ik een vroege "Hoksteen" tegen
Hoksteen, Johan; datering: 1633 - 1676; Naam: Johan Hoksteen; Plaats: Cuijk, Malsen
Toegangsnummer: 19; Inventarisnummer: 829 NB: Vonnisnummer 7643 (Vonnissen Raad van Brabant)

In het Kleine Krantsje van 13-6-1981 staat op pagina5 een foto afgebeeld uit eind 19e eeuw, hier zit ene heer C.C. Hoekstein, is wel van na 1811 ..... misschien heb je er iets aan voor je verzameling Hoeksteinen http://www.beeldbankleeuwarden.nl/

met vriendelijke groet,

Tjeerd P. Inia
http://home.12move.nl/tp.inia
Genealogie: Inia / Ynia / IJnia / Inja / Inea
Tjeerd P. Inia
 
Berichten: 147
Geregistreerd: Woensdag 7 Dec 2005 2:30 pm

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor mhoekstein » Woensdag 28 Nov 2012 11:33 pm

hallo Tjeerd
Hartelijk dank, die foto's en die brabantse bron waren compleet nieuw voor me.
vr.groet
mhoekstein
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Vrijdag 23 Dec 2011 2:13 pm

Re: hoe verder zoeken voor 1811?

Berichtdoor JW Kooistra » Woensdag 28 Nov 2012 11:58 pm

Mark,

mocht je Josephus Hoekstein uit Leeuwarden "kwijt" zijn : hij is overleden aan de andere kant van 't land, in Vlissingen

Vlissingen overlijdensakten burgerlijke stand
Overlijden Josephus Hoekstein, 30-3-1927
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 59
Aktedatum: 1927
Gemeente: Vlissingen
Overlijdensdatum: 30-3-1927
Overlijdensplaats: Vlissingen
Overledene: Josephus Hoekstein
Geboorteplaats: Leeuwarden
Geslacht: Mannelijk
Burgerlijke staat: Gehuwd
Leeftijd: 62 jaar
Beroep: Zonder
Partner: Antoinette Petronella Beckholdt
Vader: Jan Hoekstein
Moeder: Aaltje Smeding
Toegangsnummer: 25 Burgerlijke Stand Zeeland (1796) 1811-1980
Inventarisnummer: VLI-O-1927
Prijs fotokopie: € 5,00
Vindplaats: Zeeuws Archief

via de website van het Zeeuws Archief : http://www.zeeuwengezocht.nl

Inderdaad, niet pre-1811, en geen antwoord op je vraag, maar wellicht komt deze info nu of in de toekomst ergens van pas.

Jan Willem
JW Kooistra
 
Berichten: 96
Geregistreerd: Dinsdag 28 Sep 2010 12:10 am


Terug naar Algemeen / Algemien (genealogie)

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Bing [Bot] en 3 gasten