Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
sjanneke
Berichten: 16
Lid geworden op: woensdag 1 mar 2006 7:42 pm
Locatie: ermelo

Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door sjanneke » dinsdag 20 jul 2010 4:39 pm

Mijn vraag is deze:
In 1811 is er een voorouder overleden in Dokkum.

Zoals hieronder leest u dat Doris in Dokkum is overleden in de Koningstraat. Dat was een Katholiek armenhuis. Heeft iemand daar nog gegevens/foto`s van. Waren het kamers of woonden men met meerdere samen? Ik heb wel uit administratieve boeken van de Katholieke kerk gegevens dat hij bv. brood kreeg of medicijnen en dat hij daar gestorven is 31-07-1811 etc. [ archieven van Dokkum]

De 2e vraag is waar woonde zijn vrouw [ Zij was niet Katholiek maar Hervormd en gedoopt in Holwerd.[ gestorven in 1835 te West Dongeradeel] niet bij haar man. Mogelijk bij kinderen.

Dorus is overleden op 31 juli 1811. Hij woonde toen aan de Koningstraat in Dokkum.
Aangifte van overlijden werd gedaan door W.P.van Gelder en Johannes ten Huls "in qualiteit als administrerende voogden der Roomsche Gemeente alhier"
Hij is getrouwd te Holwerd op 3 augustus 1783 met Trijntje Tietes, geboren in 1753, overleden op 26-11-1835 in Westdongeradeel.*]

Wie kan mij helpen?
Vriendelijke groet,
mevr. J van den Berg

Gebruikersavatar
Ristcard
Berichten: 776
Lid geworden op: dinsdag 4 jul 2006 2:30 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door Ristcard » zaterdag 24 jul 2010 12:11 pm

Dag,

Ik zag toevallig deze vraag, die in een rubriek staat waar niet veel mensen komen. De gemeente Dongeradeel doet nog niet mee aan www.allefriezen.nl, dus zijn de akten online niet in te zien.
In de overlijdensakte wordt de naam gespeld als Dooris Mulder. Heeft u de originele akten reeds bekeken? Daar wordt mogelijk een huisnummer genoemd waar Trijntje Tietes is overleden.

De plaats is in elk geval Holwerd, zoals blijkt uit de memorie van successie:
Kantoor Dokkum, overl. jaar 1835
Overledene : Trijntje Tietes
Overleden op: 26 november 1835
Wonende te : Holwerd
Tekst:
(Onvermogend: armvoogdij).

Er behoorde geen onroerend goed tot de nalatenschap
Ook hier armoe troef, dus wellicht ook overleden in een armhuis.

Groeten van Richard

sjanneke
Berichten: 16
Lid geworden op: woensdag 1 mar 2006 7:42 pm
Locatie: ermelo

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door sjanneke » zaterdag 31 jul 2010 4:24 pm

Beste Richard,

Dank voor de e-mail.
Dit had ik ook zelf kunnen vinden maar totaal niet aan gedacht om bij memorie van successie te kijken.
Ik heb een akte waarin aangifte gedaan wordt van haar overlijden maar die is niet helemaal goed te lezen.
Wel Westdongeradeel en volgens mij staat er huisnumer maar kan niet lezen wat daarna komt.

Maar nu weet ik dat ze in Holwerd overleden is een wellicht in een armhuis stierf.
Ik kan dus verder zoeken.
Ik ben met haar man Doris Muller bezig die in Baeswiler bij Maastricht geboren is. Op moment is een genealoog in duitsland voor me opzoek omdat ik niet verder kom.

Nogmaals; dank je wel voor deze gegevens.

groeten, Sjanneke

Gebruikersavatar
Ristcard
Berichten: 776
Lid geworden op: dinsdag 4 jul 2006 2:30 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door Ristcard » zondag 1 aug 2010 8:36 pm

Dag Sjanneke,

Is het misschien een optie om die akte te (laten) scannen en hier te plaatsen? Dan kunnen er meer paren ogen naar kijken en krijg je wellicht een antwoord?

Even speuren op internet laat zien dat de kerkboeken van Baeswiler (ik had daar nog nooit van gehoord, weer wat geleerd) te verkijgen zijn. Of liever gezegd, ze zijn te koop.

http://www.patrimonium-transcriptum.org ... baesweiler

Biedt ze aan voor bijna 50 euro, wat ik persoonlijk belachelijk vind. Dat is grof geld verdienen over de ruggen van mensen die iets van hun voorouders willen weten.

Groeten van Richard

sjanneke
Berichten: 16
Lid geworden op: woensdag 1 mar 2006 7:42 pm
Locatie: ermelo

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door sjanneke » maandag 2 aug 2010 10:30 am

Dag Richard,

Dank je voor het meedenken.

De akte van Trijntje Tietes is echt niet te lezen o.a het huis nummer etc. ik heb het verschillende mensen laten zien en zelfs met een vergrootglas. Het lukt niet. Nu ik weet dat ze in Holwerd is overleden ga ik een mail sturen naar het archief van Dokkum [ diaconie boeken van Holwerd zijn in Dokkum aanwezig.] om te vragen of ze in de diaconie boeken van Holwerd staat beschreven.

Wat de Mullers in Baeswiller betreft: ik heb een CD van het archief in Baeswiller gekocht [ +/- € 35]. deze mensen hebben van de St Petruskerk [ katholiek] alle geboorte- huwelijke en stervende op de cd gezet. Daar staat de Fam op. De ouders en de kinderen waaronder Joes[ is Johannes] Theodorus Muller en Joes Jacobus Muller. [ deze 2 zijn met friezen getrouwd en daar gebleven].
Ook broers en zusters staan vermeld met peetouders.
De geboorte van de moeder en overlijden staan ook vermeld. Maar van de vader niet de geboorte dus ook niet de naam van de ouders.
Vermoedelijk komt de vader uit een andere plaats/land/ hertogdom/graafschap?. Ik heb veel archieven in Duitsland aangeschreven. Kreeg wel de namen van de kinderen etc maar niet de geboorte van de vader. Wel van één van de medewerkers gehoord dat er militaireboeken zijn uit die tijd en omgeving. Dit is gemaild naar de vrouw die voor mij onderzoek doet.
Misschien was hij militair?

Ik wacht af wat de genealoge uit Duitsland heeft kunnen vinden.

Groeten, Sjanneke

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door Margreet Huisman » maandag 2 aug 2010 3:33 pm

Hoi,

Ze kan ook bij familie hebben gewoond, of nog in haar ouderlijk huis, ze kwam immers van Holwerd.
Als je even met armhuis holwerd in de memories kijkt, zie je dat het er steeds bij staat als mensen daar ovl zijn.
Bij Trijntje staat niets.

In de oude stem- en floreencohieren heeft de kerk soms huizen/kamers/land waar mensen gratis of goedkoop kunnen wonen.
Ik denk dat armhuis Dokkum een ziekenboeg had, of beter toegerust was, of tijdelijk was omdat de rest vol was.
In de successie werden meer mensen verpleegd in armhuizen het dorp ernaast/verderop,
terwijl ze eigenlijk elders woonden.

Je kunt de aktes van familie na (laten) kijken of hun adressen overeenstemmen met iets wat lijkt op Trijntjes en wat mogelijk beter te lezen is.

Dit zal een broer zijn:
Westdongeradeel, dopen, doopjaar 1749
Dopeling: Jan
Gedoopt op 20 april 1749 in Holwerd
Kind van Tiete Minses en Trijntje Wijtses

2e huwelijk:
Westdongeradeel, huwelijken 1800
Vermelding: Proclamatie op 27 april 1800
Man : Jan Tietes afkomstig van Holwerd
Vrouw : Jantje Jans afkomstig van Brantgum
Opmerking : gehuwd te Holwerd

Holwerd, deel 1 folio 42
Kruyer, Jan Tietes, Holwerd
Kinderen:
Tiete 36, Pieter 8, Jan 6, Antje 11

Overlijdensakte Westdongeradeel (mairie Holwerd), 1816
Aangiftedatum 3 april 1816, blad nr. 4
Jan Tietes Kruier, overleden 1 april 1816, 68 jaar, man
en zijn zoon:
Overlijdensakte Westdongeradeel, 1838
Aangiftedatum 25 januari 1838, blad nr. 3
Tiete Jans Kruyer, overleden 23 januari 1838, 64 jaar, man
Gehuwd

Kantoor Dokkum, overl. jaar 1838
Overledene : Tiete Jans Kruyer
Overleden op: 23 januari 1838
Wonende te : Holwerd
Tekst: Certificaat van onvermogen
Er behoorde geen onroerend goed tot de nalatenschap
Dit zal het gezin van Jan-6-jaar-in-1811 zijn - ongetrouwd - vrouw ovl 1828:
Geboorteakte Westdongeradeel, 1825
Aangiftedatum 1 februari 1825, blad nr. 8
Tiete Kruyer, geboren 31 januari 1825
Zoon van Jan Tietes Kruyer en Iefke Klazes Glas
Wonende te Holwerd

Overlijdensakte Westdongeradeel, 1835
Aangiftedatum 7 februari 1835, blad nr. 4
Tiete Jans Kruyer, overleden 5 februari 1835, 10 jaar, man

Kantoor Dokkum, overl. jaar 1835
Overledene : Tiete Jans Kruyer
Overleden op: 5 februari 1835
Wonende te : Holwerd
Tekst: (Onvermogend: armvoogdij); overleden in armhuis
Kan tijdelijk geweest zijn - er volgen 2 kinderen met Antje Stevens Wiersma/stra - x 1837 Dokkum
die wrsch eerder een relatie in Dokkum had, en ovl is in 1849.
Jan met kinderen zelf is daarna spoorloos.

Pieter-van-8:
Overlijdensakte Westdongeradeel, 1846
Aangiftedatum 8 september 1846, blad nr. 27
Pieter Tietes Kruyer, overleden 6 september 1846, 43 jaar, man
Gehuwd

Kantoor Holwerd, overl. jaar 1846
Overledene : Pieter Tietes Kruyer
Overleden op: 6 september 1846
Wonende te : Holwerd
Tekst: Certificaat van onvermogen; 43 jr; arbeider; gewhuwd met kinderen.
Er behoorde geen onroerend goed tot de nalatenschap.
groet Margreet

sjanneke
Berichten: 16
Lid geworden op: woensdag 1 mar 2006 7:42 pm
Locatie: ermelo

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door sjanneke » maandag 2 aug 2010 5:29 pm

Dag Margreet,

Dit weet ik van Trijntje haar vader :Tiete Minses bewooner van het Oude Beier te Holwerd in 1764 .
Diaconieboek van de Ned Hervormde Kerk te Holwerd. Hij woonde alleen dus ga ik er vanuit dat zijn vrouw was overleden.

Trijntje Tietes getrouwd met Doris Muller in 1783 in de Hervormde kerk te Holwerd

Doris was katholiek en is in 1809 in armenhuis van de roomse kerk te Dokkum terechtgekomen.
Dorus is overleden op 31 juli 1811. Hij woonde toen aan de Koningstraat in Dokkum. Wijk C nr 74
Aangifte van overlijden werd gedaan door W.P.van Gelder en Johannes ten Huls "in qualiteit als administrerende voogden der Roomsche Gemeente alhier"

Waar Trijntje was in die tijd weet ik niet. Kan inderdaad bij één van haar kinderen zijn geweest. De oudste was 27 en de jongste 17.

Omdat de één Katholiek was en de ander Hervormd zullen ze niet samen in die tijd in het armenhuis gezeten hebben te Dokkum.
Hoe triest ook.

Dus nog even verder zoeken waar Trijntje Tietes van 1809 tot 1835 heeft gewoond. Trijntje is wel in Holwerd overleden.

groetjes, Sjanneke

Gebruikersavatar
Cor
Berichten: 541
Lid geworden op: vrijdag 22 sep 2006 3:16 pm

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door Cor » vrijdag 6 aug 2010 6:10 pm

Sjanneke,

Overlijdensakte Dokkum, 1811
Aangiftedatum 6 augustus 1811, blad nr. 5
Dooris Mulder, overleden 31 juli 1811, 57 jaar
Opm.: Geslacht overledene niet vermeld in de akte, maar waarschijnlijk een man
ANTWOORD:
Dooris * te Barswolden bij Mastricht. (met 1 a)
(Hulptroepen in Tresoar waren ook niet zeker van Barswolden.)
Barswolden is een vraagteken.
Nu opgeslokt door Maastricht??

Overlijdensakte Westdongeradeel, 1835
Aangiftedatum 28 november 1835, blad nr. 19
Trijntje Tietes, overleden 26 november 1835, 83 jaar, vrouw
Dochter van Tiete Menzes en Trijntje Wytzes
Weduwe
Vooral welk huisnummer
ANTWOORD:
Zeer fletse akte.
Geb. en won. te ??
Aldaar ovl. op huisnr. 176.

Nr. 176 kon ik wel lezen

Groeten,
Cor

sjanneke
Berichten: 16
Lid geworden op: woensdag 1 mar 2006 7:42 pm
Locatie: ermelo

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door sjanneke » dinsdag 17 aug 2010 1:23 pm

Dank je Cor voor je reactie,

In de huwelijksakte van Doris staat dat hij uit Baaswiler komt en dat ligt redelijk dicht bij Maastricht.
Ook dat hij soldaat was is bekend.

Het huisnummer kon ik inderdaad niet lezen waar Trijntje woonde in de laatste jaren van haar leven. Fijn dat jij dat wel kon ,het wordt dus nr.176. De plaats was Holwerd.

Ik ben toch zeer benieuwd waar de ouders van Doris en zijn broers en zusters vandaan komen. Naam van de ouders is bekend.
Ik heb contact gehad met mensen die bij de Duitse archieven werken. Ze zijn zeer behulpzaam.
Alleen de laatste mevrouw die ik betaal [ na afloop onderzoek] voor het onderzoek laat lang op zich wachten. Geduld nog maar.

Vriendelijke groet, Sjanneke

Litse's Himmel
Berichten: 20
Lid geworden op: zondag 15 aug 2010 11:37 pm

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door Litse's Himmel » donderdag 26 aug 2010 9:19 am

Er is iemand op internet al blijkbaar verder met Doris gekomen.

http://www.genealogieonline.nl/stamboom ... ft/I85.php

Groetjes, LH

sjanneke
Berichten: 16
Lid geworden op: woensdag 1 mar 2006 7:42 pm
Locatie: ermelo

Re: Doris Muller/ Trijntje Tietes uit Dokkum/Holwerd

Bericht door sjanneke » donderdag 26 aug 2010 10:01 am

Dank je voor je reactie L.H.

Ik heb die gegevens ook maar die kloppen niet.
We moeten het toch echt in Duitsland zoeken.

Ik probeer er nu achter te komen of zijn vader Militair was. [ zijn moeder is in Baesweiler geboren] Er is geen geboorte/doop akte van de vader aanwezig in Baesweiler en de plaatsen erom heen.

Vriendelijke groet,
Sjanneke

Plaats reactie