Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
mieke
Berichten: 8
Lid geworden op: zaterdag 7 okt 2006 3:05 am
Locatie: USA

Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door mieke » maandag 12 okt 2009 11:50 pm

Beste mensen,
Ik ben al een tijdje op zoek naar Antje Harmens.
Als haar ouders heb ik Harmen Sytzes en Fokje Wijtzes.
Antje Harmens was getrouwd met Gooitsen Lieuwes Bijlsma op 12 november 1791 te Sneek. Van hun heb ik 4 kinderen kunnen vinden op Tresoar. Lieuwe, Fokjen, Aaltje en Harmen Bijlsma, allen geboren in Sneek.
Weet iemand waar ik gegevens kan vinden van Antje Harmens, namelijk waar en wanneer zij geboren en overleden is. Zij is gestorven voor 4 Aug 1821.
Deze vraag heb ik ook geplaatst bij de Yahoo Friesland Group.
Bij voorbaat bedankt,
Met vriendelijke groet,
Mieke Hawner
miekehawner@yahoo.com

Gebruikersavatar
Maikel Galama
Berichten: 3121
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 12:31 pm
Locatie: Workum

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door Maikel Galama » dinsdag 13 okt 2009 9:58 am

Hoi Mieke,

onderstaand zal de doop van Gooitsen Lieuwes zijn:

Sneek, dopen, doopjaar 1768
Dopeling: Goitsen
Gedoopt op 22 mei 1768 in Sneek
Kind van Luiwe Goitsens en Aaltie Arjens
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Sneek, doop 1748-1772
Inventarisnr. : DTB 661


Kinderen die ik gevonden heb:

Lieuwe 1792
Fokje 1793
Fokje 1795
Harmen 1796
Adriaantje 1801
Arjen 1802 (= Aaltje ?)

Antje Harmens haar moeder zal dan waarschijnlijk een Fokje zijn.
Een geschikte doop heb ik echter nog niet gevonden.

Groetjes, Maikel

Gebruikersavatar
Maikel Galama
Berichten: 3121
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 12:31 pm
Locatie: Workum

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door Maikel Galama » dinsdag 13 okt 2009 10:21 am

Hoi Mieke,

ik ben op zoek gegaan naar het overlijden van Antje Harmens maar kon het niet vinden.
Ze is in ieder geval vóór 19-05-1816 overleden omdat dat in de huwelijksakte van zoon Lieuwe staat.

zie: http://www.allefriezen.nl/

of direct:

http://www.allefriezen.nl/nl/component/ ... oudig&lp=1

Waarschijnlijk kun je in de bijlagen van dat huwelijk het overlijden vinden van Antje Harmens.
En daarna misschien de doop.

Groetjes, Maikel

mieke
Berichten: 8
Lid geworden op: zaterdag 7 okt 2006 3:05 am
Locatie: USA

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door mieke » woensdag 14 okt 2009 9:42 am

Beste Maikel,
Bedankt voor de gegevens. De kinderen Fockje, Adriaantje, en Arjen Gooitsens had ik nog niet gevonden. Arjen is jong gestorven. Gooitsen en Antje Bijlsma kregen nog een dochter Aaltje Bijlsma, mijn voorouder. Zij is geboren op 8 oktober 1798, en gedoopt op 21 oktober 1798 te Harlingen. Aaltje was getrouwd met Auke Jans Doorenspleet op 10 dec 1834 te Gaasterland. Auke was eerder getrouwd op 29 Mei 1829 met Antje Sjoerds Visser.
De moeder van Antje Harmens heet inderdaad Fokje. Haar ouders zijn Harmen Sytzes en Fokje Wijtzes. Met haar doop zit ik nog steeds vast, maar het is mogelijk dat de volgende de overlijdensakte van Antje Harmens is. Graag jouw reactie.
Nogmaals bedankt voor het meedenken,
Groetjes, Mieke

Bolsward overlijden/begraven 1808
Overleden: de vrouw van Gooitjen Bijlsma
Datum: 31 mei 1808
Ontvangen 16-16-0 wegens kistgeld
Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: GOOITSKE
Bron: Register van de levering van doodskisten en ontvangen kistgeld 1803-1811
Weeshuis Bolsward
Inventarisnr. AWB 284
Raadpleegbaar Gemeentearchief Bolsward
Wijzigingsdatum: 24-07-2008

Gebruikersavatar
OzLady
Berichten: 304
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 12:42 pm
Locatie: Australia

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door OzLady » woensdag 14 okt 2009 12:47 pm

als de ouders van Antje Harmens correct zijn, dan is dit waarschijnlijk de doop van hun jongste kind in Huizum:
Leeuwarderadeel, dopen, geboortejaar 1772, doopjaar 1772
Dopeling: Sytske
Geboren op 18 juni 1772
Gedoopt op 5 juli 1772 in Huizum
Kind van Harmen Sytses en Fokje Wytses
Als je dan verder in Huizum zoekt, vind je:
Leeuwarderadeel, dopen, doopjaar 1756
Dopeling: Sytze
Gedoopt op 8 juni 1756 in Huizum
Zoon van Harmen Sytzes en niet genoemde moeder

Leeuwarderadeel, dopen, doopjaar 1761
Dopeling: Antje
Gedoopt op 17 mei 1761 in Huizum
Kind van Harmen Sytzes en niet genoemde moeder

Leeuwarderadeel, dopen, doopjaar 1763
Dopeling: Roeloff
Gedoopt op 18 december 1763 in Huizum
Zoon van Harmen Sytses en niet genoemde moeder

Leeuwarderadeel, dopen, doopjaar 1765
Dopeling: Wytske
Gedoopt op 17 mei 1765 in Huizum
Kind van Harmen Sytses en niet genoemde moeder

Leeuwarderadeel, dopen, doopjaar 1767
Dopeling: Roeltie
Gedoopt op 30 augustus 1767 in Huizum
Dochter van Harmen Sytses en niet genoemde moeder

Leeuwarderadeel, dopen, doopjaar 1769
Dopeling: Wytse
Gedoopt op 26 november 1769 in Huizum
Kind van Harmen Sytses en niet genoemde moeder

Ik nog niet kan zien hoe Antje dan in Sneek terechtkomt (volgens haar huwelijks vermeldingen in 1791).

Sylvia

Gebruikersavatar
Maikel Galama
Berichten: 3121
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 12:31 pm
Locatie: Workum

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door Maikel Galama » woensdag 14 okt 2009 1:53 pm

Hoi Mieke en Sylvia,

ik denk dat Sylvia de goede Antje heeft gevonden en Mieke de goede overlijdensdatum van Antje.
Toch lijkt me enige voorzichtigheid nog geboden, aanvullende bewijzen zouden alles kunnen versterken maar die kom je tzt misschien vanzelf wel tegen.

Huizum, Sneek, Harlingen, Bolsward lijkt me geen probleem, dat Aaltje bij de naamsaannames in 1811 8 jaar oud is zit me meer dwars, ze zou dan in 1803 geboren moeten zijn en niet in 1798.
Maar ook dat lost zich misschien ooit wel op.

Groetjes, Maikel

Gebruikersavatar
OzLady
Berichten: 304
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 12:42 pm
Locatie: Australia

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door OzLady » woensdag 14 okt 2009 2:07 pm

Ik zag net iets dat mijn nieuwsgierigheid heeft gewekt. Bij het begraven van "de vrouw van Gooitjen Bijlsma" staat vermeld
"Weeshuis Bolsward".
Waarom zou dit hier bij staan voor een volwassen persoon ..was het bezorgen van die kisten misschien een van de manieren waarop dit weeshuis geld verdiende?

Theun Veenstra
Berichten: 133
Lid geworden op: woensdag 15 feb 2006 10:36 am
Locatie: Franeker

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door Theun Veenstra » woensdag 14 okt 2009 2:14 pm

Volgens de huwelijksbijlagen van Harmen Goitsens Bijlsma die op 24-01-1830 a 3 trouwde is zijn moeder Antje Harmens woonachtig te Makkum in het jaar 1804 overleden. van haar ouders wordt niet gesproken.
Wat mijn vriend Maikel stelt over de doop van Goitsen is coorect. Goitsen was een zoon van Luiwe Goitsen Bijlsma en Aaltje Arjens.
Groeten Theun

Gebruikersavatar
OzLady
Berichten: 304
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 12:42 pm
Locatie: Australia

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door OzLady » woensdag 14 okt 2009 2:39 pm

Toen Aaltje overleed in Jan 1880, zou ze 81 jaar oud zijn geweest. 1798 zou dus wel ok zijn als geboortejaar.

Gebruikersavatar
Maikel Galama
Berichten: 3121
Lid geworden op: dinsdag 6 dec 2005 12:31 pm
Locatie: Workum

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door Maikel Galama » woensdag 14 okt 2009 2:51 pm

Hoi allemaal,

type bij overlijden vóór 1812 maar eens [Weeshuis Bolsward] in en je krijgt een antwoord op je vraag, een antwoord dat je zelf ook al een beetje gaf.
mijn vriend Maikel :lol:


Mijn vriend Theun levert een mooie bijdrage, hoewel het voor nog meer verwarring zorgt !
Natuurlijk is de akte van bekendheid mbt het overlijden vele jaren opgemaakt, een paar jaar verschil is dan ook zeer goed mogelijk.
Het overlijden van 1808 lijkt me toch de voorkeur hebben, Makkum en Bolsward liggen ook niet al te ver uit elkaar.

En de doop van Aaltje klopt dan toch, gezien vanuit de overlijdensopgave.
Vanuit de naamsaanname absoluut niet en dat heb ik niet vaak gezien, zoveel jaar ernaast.

Groetjes, Maikel

mieke
Berichten: 8
Lid geworden op: zaterdag 7 okt 2006 3:05 am
Locatie: USA

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door mieke » woensdag 14 okt 2009 6:59 pm

Hallo Sylvia,
Geweldig! Hartelijk bedankt voor de doop van Antje Harmens. Daar ben ik erg blij mee.
Ook bedankt voor de aanvullende gegevens van Harmen Sytze en Fokjen Wytses.
In Huizum had ik nog niet gezocht, daar moet ik nog eens gaan zoeken.
Met vriendelijke groet,
Mieke

mieke
Berichten: 8
Lid geworden op: zaterdag 7 okt 2006 3:05 am
Locatie: USA

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door mieke » woensdag 14 okt 2009 8:00 pm

Beste Maikel,
Het is inderdaad verwarrend! De leeftijd van Antje Gooitsen Bijlsma zit mij ook dwars.
Ook de leeftijd van Lieuwe en Harmen kloppen niet.

Bij de register van naamsaaneming staat: Lieuwe 22, soldaat, Harmen 10, Fokjen 16, Aaltje 8.

Hun zoon Lieuwe moet dan geboren zijn in 1789. Die geboorte datum is voor het huwelijk van zijn ouders. De Lieuwe die ik in mijn bestand heb is geboren op 18 Januarie 1792 te Sneek.
Hij zou 19 jaren oud moeten zijn. Een zoon Harmen is geboren op 31 Dec 1796. Die zou dan 15 moeten zijn in 1811. De leeftijd van Fokjen klopt wel.
Het blijft nog een puzzel, ik moet alles nog eens goed nakijken.
Nogmaals bedankt,
Groetjes,
Mieke

Sneek, huwelijken 1791
Vermelding: Ondertrouw op 12 november 1791
Man: Gooitsen Lieuwes Bijlsma afkomstig van Sneek
Vrouw: Antje Harmens afkomstig van Sneek
Gestandaardiseerde namen: GOOITSEN LIEUWES en ANTJE HARMENS
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL) Ondertrouwregister Hervormde gemeente Sneek 1766-1797 Inventarisnr.: 668


Dopeling: Lieuwe
Geboren op 18 januari 1792
Gedoopt op 2 februari 1792 in Sneek
Kind van Gooitzen Lieuwes en Antje Harmens
Dopeling : LIEUWE of LIEUWKJE
Vader: GOOITSEN LIEUWES
Moeder: ANTJE HARMENS
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL) Herv. gem. Sneek, doop 1788-1800. Inventarisnr.: DTB 663

Harlingen, geboortejaar 1798, doopjaar 1798
Harlingen, Doop Herv. gem. Grote Kerk 1772-1808 DTB: 329
Dopeling: Aaltje
Geboren op 8 oktober 1798
Gedoopt op 21 oktober 1798 in Harlingen
Kind van Goosje Lieuwes en Antje Harmens
Dopeling: EELSE of AALTJE
Vader: GOSSE LIEUWES
Moeder: ANTJE HARMENS

Harlingen, dopen, geboortejaar 1796, doopjaar 1797
Dopeling: Harmen
Geboren op 31 december 1796
Gedoopt op 22 januari 1797 in Harlingen
Kind van Gooitje Lieuwes en Antje Harmens
Dopeling : HARMEN of HARMKE
Vader: GOOITSEN LIEUWES
Moeder : ANTJE HARMENS
Bron: Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL) Herv. gem. Grote Kerk Harlingen, doop 1772-1808
Inventarisnr. : DTB 329

jacqueline
Berichten: 1774
Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door jacqueline » woensdag 14 okt 2009 10:12 pm

Raar, die verkeerde leeftijden bij de naamsaanneming!
Hier is je Lieuwe, inderdaad soldaat, met het juiste geboortejaar, op
http://www.friezen-in-de-tiendaagse-vel ... &Itemid=29
Bijlsma, Lieuwe Gooitzens geb. Sneek 1792 z.v. Gooitzen Lieuwes en Antje Harmens; 2e afd., 2e bat., 3e comp.; inv.nr.131;
groet, Jacqueline

Margreet Huisman
Berichten: 5350
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door Margreet Huisman » donderdag 15 okt 2009 1:37 am

Hoi allen,

Ik heb er ook eentje in mijn bestand die de leeftijden van zijn kinderen niet goed wist.
Hier is ze ook van 1798:
Huwelijksakte Gaasterland, 1834
Man : Anke Jans Doornspleet, oud 32 jaar, geboren te Balk
Ouders: Jan Stoffels Doornspleet en Sybrig Anskes Schots
Vrouw : Aaltje Goosjes Bijlsma, oud 36 jaar, geboren te Harlingen
Ouders: Gooitzen Lieuwes Bijlsma en Antje Harmens
Datum : 10 december 1834, akte nr. 30 (suppl. nr. 1-2)

Opm. : Patroniem bruid vermeld als "Goosjes of Gooitzens"

Haar man heet volgens mij geen Auke, maar Anke of Antke.
Huwelijksakte Gaasterland, 1829
Man : Anke Jans Dorenspleet, oud 26 jaar, geboren te Balk
Ouders: Jan Stoffels Dorenspleet en Sybrig Annekes Schot
Vrouw : Antje Sjoerds Visser, oud 20 jaar, geboren te Woudsend, gemeente Wymbritseradeel
Ouders: Sjoerd Floris Visser en Willemke Durks Gorter
Datum : 29 mei 1829, akte nr. 11
Dit is zijn moeder:
Balk, deel 2 folio 82
Schats, Sybrig Antkes, Bal
Kinderen:

Kinderen:
(v. + vader Kornelis Jacobs) Grietje 18, (zie: Jan Stoffels Dorenspleet) Stoffel 15, An 12, Antke 9, Hendrik 5
Overlijdensakte Gaasterland, 1833
Aangiftedatum 1 juli 1833, blad nr. 7
Sybrig Antkes Schots, overleden 30 juni 1833, 68 jaar, vrouw
Weduwe
Sneek, huwelijken 1792
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 24 juni 1792
Man : Cornelis Jacobs Fortuin afkomstig van Sneek
Vrouw : Sybrig Antkes afkomstig van Sneek
Gaasterland, dopen, geboortejaar 1802, doopjaar 1802
Dopeling: Anke
Geboren op 21 september 1802 in Balk
Gedoopt op 10 oktober 1802 in Balk
Kind van Jan Stoffels en Sijbrig Annekes
"Auke" heet 1 keer Anne, 2 keer Auke en 2 keer Antke bij de geboortes,
3 kinderen trouwen als Ankes, waarbij vervolgens 2 keer vader Anke en 1 keer Auke
Tegen 1900 heten de meeste nakomelingen Antkes en Annekes, en niet meer Auke.
Er was namelijk nog een Antkes/Annekes Schots, ook getrouwd met een Doorenspleet:
Balk, deel 2 folio 103 verso
Schots, Klaaske Annekes, Balk
Kinderen:
Hendrikjen 13, An 11, Jeltie 8, Stoffel 4, Anneke 1
NB Zie: Hendrik Stoffels Doorenspleet
Het is de vraag niet, maar als Sybrig ouders heb ik verwarrend genoeg dezen:
Gaasterland, huwelijken 1761
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 augustus 1761 in Balk
Man : Auke Hendriks afkomstig van Balk
Vrouw : An Andries afkomstig van Balk
In het doopboek heet hij 9 keer Anke.

en last but not least blijkt dit "Auke" :
Overlijdensakte Gaasterland, 1849
Aangiftedatum 21 augustus 1849, blad nr. 20 (suppl. nr. 1-5)
Anneke Jans Doorenspleet, overleden 19 augustus 1849, 46 jaar, vrouw
Gehuwd
in te zien bij www.allefriezen.nl
vrouw is een foutje van de invoerder, de akte zegt man, en zoon van ...

mvg Margreet

Gebruikersavatar
OzLady
Berichten: 304
Lid geworden op: zondag 14 jan 2007 12:42 pm
Locatie: Australia

Re: Antje Harmens X Gooitsen Lieuwes Bijlsma, Sneek

Bericht door OzLady » donderdag 15 okt 2009 5:51 am

Dit zouden de grootouders van Antje Harmens kunnen zijn:

Sietse Tietses/ Tjitses (blekersknecht) & Antje Roelofs
Getrouwd: Leeuwarden 1721
Kinderen:
Antje (ged L’den 1723)
Tjisse (ged Huizum 1726)
Roelof (ged Huizum 1729)
Harmen (ged Huizum 1736, was toen 4 jaar oud)
Maryke (ged Huizum 1736)
Romkjen (ged Huizum 1738)

Plaats reactie